Некроманты и Windows

[NStorm]

9hammet, сам ты дурачок. Ты ничего обо мне не знаешь, что оскорблять тут. Держи свою погань при себе, старец хренов.

Wladimir_TS, чукча не читатель, чукча писатель? Речь шла о бухглатерских/финансовых системах устаревших архивных. А не о промышленном старье. А промышленное старье хоронить надо во время, а не держать 50 лет.

Значит Вам не повезло… АСУ ТП от фирмы Compressor Controls Corporation (ССС) на ОС Win95 превосходно работало и не падало…

АСУ ТП могло работать, а вот сама винда нет. Она гарантрованно падала сама по себе. Что в то время было как бы привычно и просто раз-два в недельку "специально обученный челвоек" перезагружал комп и не этом даже внимания не заостряли. Сейчас это моветон.

Это вы расскажите руководству. Им проще выделить штуку баксов на еще пару старых компов, нежели вкладывать постоянно бабло на программистов.

У вас целых 2 проблемы значит. Недальновидное руководство, которое не осознает рисков и убытков. И тот кто не может этому руководству в цифрах объяснить преимущества перехода на снижении рисков и других возможных приобретениях за счет осовременнивания.

[Самсусамыч]

[uquote="NStorm",url="/forum/viewtopic.php?p=3871583#p3871583"]АСУ ТП могло работать, а вот сама винда нет. Она гарантрованно падала сама по себе. Что в то время было как бы привычно и просто раз-два в недельку "специально обученный челвоек" перезагружал комп ...[/uquote]
Вам-то лучше знать чем мне работая в те времена с тем оборудованием…

[NStorm]

Да при чем здесь оборудование? Я ж уже в 3ий раз повторяю - 95ая винда сама по себе падала.

[nds]

винда не падала сама по себе
она падала изза глюков железа/драйверов
или изза кривых программ
так что в определенных программно-аппаратных конфигурациях она вполне могла жить годами
да это скорее исключение чем правило но мне встречалось

зы заканчивайте флудить и так ваши сообщения модераторам переносить

[aen]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3871623#p3871623"]и так ваши сообщения модераторам переносить[/uquote]Да. Сейчас все выговорятся и в МЯУ.
Вот только, как тему назвать, что бы все "охренели", пока не придумал.

[GoldenAndy]

aen, "Некроманты и Windows" подойдёт?

[aen]

Если не будет других предложений, то подойдет.
А если будут, то голосовалку откроем.

[Wladimir_TS]

[uquote="NStorm",url="/forum/viewtopic.php?p=3871583#p3871583"]9hammet, сам ты дурачок. Ты ничего обо мне не знаешь, что оскорблять тут. Держи свою погань при себе, старец хренов.

Wladimir_TS, чукча не читатель, чукча писатель? Речь шла о бухглатерских/финансовых системах устаревших архивных. А не о промышленном старье. А промышленное старье хоронить надо во время, а не держать 50 лет.[/uquote]

Вы представляете СКОЛЬКО стоит это ПО написать - да просто нет людей ТАКОЙ квалификации - я с последними из этой кагорты чуть успел пообщаться - уууууу. Второе - под современными ОС это ПО работать не будет - это реалтаймовое ПО привязанное к железу, которое тоже переделывать с ISA на что ??? На какую шину - если стандарты меняются каждые 3 года. А это ПО в былые времена писалось почти 10 лет... это вам на зарплату считать. (Назначение открыть не могу - гостайна)

Дешевле выделять деньги на покупку старых компов, пока они есть, новодельные платы не подходят (даже с ISA - а такие есть для пром применений) из-за иной структуры контролера DMA на новых чипсетах.

[GoldenAndy]

Wladimir_TS, Кстати, по реалтаймовым процессам.
А не думали ли вы перевести эту вашу гостайну на какой то из мощных МК? Пусть всё реалтаймовое отрабатывает микроконтроллер, а всё остальное уже - комп... ?

[NStorm]

Wladimir_TS,

Спойлер

Вы снова о своей колокольне. Я про промышленные штуки писал, о которых говорил другой человек. Т.е. о всяких SCADA системах и т.п. Современные аналоги которых есть. Которые вполне успешно работают на современных ОС, а реалтайм в ПЛК. Хотя разные архитектуры бывают. Насколько я знаю на западе вполне распространен RT мод винды RTX.
А вообще изначально про XP (которая тоже не реалтаймовая кстати совсем) речь шла об обычной рабочей станции для работы в сети Интернет. Вот в 4ый раз повотряю уже - Win XP как ОС общего назначения давно и безоговорочно умерла. Про специфические назначения - совсем отдельный разговор!
Но покупка старых компов тоже так себе выход... но не буду дальше развивать эту тему, во всяком случае в этой ветке, т.к. действительно уже лютый оффтоп пошел. В этой теме разговор шел за работу сайта этого и других в WinXP и я тему поднял о том, что никто уже из сайтов не стремится поддерживать XP, поэтому юзеры с XP в Интернете сами на свой страх и риск работают и если что-то не работает, обращаться к сайту с вопросом о его совместимости с XP - странное дело. Умерла XP в Интернетах. Кто сидит на XP в Интернете - ССЗБ.

[Upgrader]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3871715#p3871715"]это реалтаймовое ПО привязанное к железу, которое тоже переделывать с ISA на что ??? На какую шину - если стандарты меняются каждые 3 года.[/uquote]Не меняются каждые 3 года, зачем пиздеть? Ваша шина ISA за 30 лет перетерпела всего три изменения, PCI и PCI-e.

А что до реалтайма - это самолет что-ли? Все вопросы к разработчикам.

[Wladimir_TS]

[uquote="GoldenAndy",url="/forum/viewtopic.php?p=3871728#p3871728"]Wladimir_TS, Кстати, по реалтаймовым процессам.
А не думали ли вы перевести эту вашу гостайну на какой то из мощных МК? Пусть всё реалтаймовое отрабатывает микроконтроллер, а всё остальное уже - комп... ?[/uquote]

Может и можно, только кто переводить будет ? К тому-же теперь нужен только отеческий контролер. Но переписывать это ПО кто будет и за какие ДЕНЬЖИЩИ...вы можете себе представить объемы работы ?

Про "Байкал" попрошу не высказываться.

Проще старье скупать (естественно в пром исполнении). На несколько порядков дешевле.

[musor]

Upgrader, лишбы сказать чтото? не понимая очем ISA было 2 версии 8битная ХТ и полная 16битная АТ И это по сути 1н-ственая шина с реалтаймолвским паралелным дучтупом девайсам к адресно/датовому масиву CPU все что было позже мултиплекстируемые шины или последователные с монтроидалными протоколами с жуткими трудно прогнозируемы задержками отчего куча PCI видюх глдючила выдавая неверные цвета не зряж в ряде биософ был даже выбор нестандартного режима шины если такое имется...
кстати ATISA легко и непринуждено гналась....с тандартных 7.15мг до 12-16!!! чего не одна и мултиплексовых шин не умет наппример pci на синхрпоных платах глючит уже при 40мгц

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3871783#p3871783"]И это по сути 1н-ственая шина с реалтаймолвским паралелным дучтупом девайсам[/uquote]Но от нее же такой единственной и неповторимой все отказались. Точнее весь прогрессивный мир. Как то живут без этого!

[musor]

вы точно не в теме для пром компоф до сих пор делают МАМКИ С чесной ISA это и 478 и 775сокет и даже под амд райзен тока вот цена далеко негуманая товар со сути штучный и заказной биос там пишется по согласованию с заказчиком
а вы знаете что есть версмии сих плат с запаяной BGA версией камней (без сокета) и также с распаяной лмнейколй чипоф DDR3 памяти без слота?
кстати там сохранеорт чесный IDE с подежкой карт от старых проф фотикоф -что позволяет работать с RAW форматом картинки или грузитца c Disk on Chip флешки

[Upgrader]

товар со сути штучный

Штучный товар - это не дело.
Штучно до сих пор делают устройства на процессоре Z80!

[BOB51]

Как вариант можно рассматривать промежуточные модули на основе МК (ардуиноподобные, малинки)
которые имея свое собственное ПО проводят согласование старой и новой шин...

[DrAl]

Спойлер

[NStorm]

http://arstech.com/install/ecom-prodshow/usb2isar.html

[musor]

нечто похоже за 60+баксоф като таки покупали знакомые с фирмы пытавшиеся приладить старое железо к свежему компу ...трахались долго(связывались с техподержкой бренда) и так толком и не смогли дозапустить и плюнули отправиф в ремонт древвнюю как мамонт мать
ту есть но....
это хреновинана самом деле не апаратное ISA а какойто софтова мостовой асинхроный эмулятор шины со своим биосом и промежуточным драйвером
и поэтому вовсе не обязан работать с девайсами имеющими прямой доступ к регистрам CPU и к памяти через ISA DMA контролер мамки
но таки да иногда это тоже выход
проблема в том что если не заведется затраты будут зря.... кроме того об реалтайм процесах и проццесах в дос окнах можно забыть...
вобшем решени для 40% случаеф не более