Мелкие практические вопросы

[kentgaryk]

напряжение без нагрузки поднялось до 16.5в

На это напряжение он и выйдет в конце зарядки. Напряжение ХХ должно быть равно конечному напряжению заряда, а начальный ток устанавливают токовым резистором. Но это при отсутствии косяков.

[Alexandr27]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872855#p3872855"]Напряжение ХХ должно быть равно конечному напряжению заряда, а начальный ток устанавливают токовым резистором. Но это при отсутствии косяков.[/uquote]Вы собирали такую схему? У вас она работала как положено? Какой ток должен быть, когда напряжение зарядки будет приближаться к XX?
Я уже третий день безуспешно косяки ищу. Единственное, что могу ещё сделать, так это снять все детали с макетки и спаять - это на случай, если косяк именно в макетке, других идей нет...

[kentgaryk]

Когда напряжение будет приближаться к ХХ ток будет приближаться к 0. Важен не этот ток, а ток в начале зарядки, он определяется токовым резистором. Чтобы проверить работоспособность схемы необходимо замкнуть токовый резистор, а схему нагрузить мощным резистором 25-30Ом, напряжение не должно проседать. Если проседает - схема неисправна.

Добавлено after 9 minutes 50 seconds:
ЗЫ: Возможно срабатывает внутреннее ограничение рассеиваемой мощности и микра уходит в защиту.

[Alexandr27]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872862#p3872862"]Когда напряжение будет приближаться к ХХ ток будет приближаться к 0. Важен не этот ток, а ток в начале зарядки, он определяется токовым резистором.[/uquote]То есть максимальный ток будет лишь в начале зарядки, а допустим, "в середине" он станет "половинным" от максимального, так?

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872862#p3872862"]Чтобы проверить работоспособность схемы необходимо замкнуть токовый резистор, а схему нагрузить мощным резистором 25-30Ом, напряжение не должно проседать.[/uquote]30ом, до 4 вольт просело.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872862#p3872862"]ЗЫ: Возможно срабатывает внутреннее ограничение рассеиваемой мощности и микра уходит в защиту.[/uquote]Даже при первом включении, когда микра холодная, такое возможно?

[ypppu]

Почему в обычном телефоне в комплекте 4-жилка - это, конечно, загадка. Увеличивали прочность, чтобы дольше не переломился, не перетёрся?

[kentgaryk]

То есть максимальный ток будет лишь в начале зарядки

Ток в процессе зарядки будет уменьшаться с ростом напряжения на батарее.

30ом, до 4 вольт просело.

Вот тебе и ответ, схема твоя не работает.

Даже при первом включении

Да. Там ограничение не по температуре. Я эти микры досконально не изучал. Но это маломощные стабилизаторы, с малым падением напряжения, предназначенные для работы в низковольтных цепях. Ты используешь явно не по назначению.
Возьми ЛМ317 их на рупь ведро насыпают. https://aliexpress.ru/item/400022818931 ... c585e1cd-4

[1en2]

если забыть про микрокорпус, то ещё могут влиять отсутствующие конденсаторы между ногами....

[kentgaryk]

Может и возбуждаться, я всегда смотрю что на выходе получилось осциллографом когда использую стабилизаторы. Неправильный монтаж может приводить не только к возбуждению но и к резкому возрастанию пульсаций. Не думаю, что здесь тот случай, но конденсаторы лучше поставить.

[Alexandr27]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872882#p3872882"]Ток в процессе зарядки будет уменьшаться с ростом напряжения на батарее.[/uquote]Так это никакой не стабилизатор тока, получается, просто ограничитель.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872882#p3872882"]схема твоя не работает.[/uquote]Видимо, что-то с мс, т.к. если садить adj ногу на массу, то на выходе всё напряжение блока питания, а должно быть, как понимаю, Vref=1.25v.

Добавлено after 50 minutes 55 seconds:
P.S. У остальных имеющихся регулируемых мс 1117 такое же поведение: нога adj на массу = на выходе всё напряжение БП, просадка напряжения даже при токе 100мА. Это что-то странное.

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3872840#p3872840"]По datasheet у него макс ток 0.8 - 1.0 А, а от него в данном случае требуется всего 260мА.[/uquote]Ток ни при чем, надо смотреть максимальную мощность которую он может рассеивать.

И учитывать, что разряженная акб имеет напряжение 9 или даже ниже вольт. Потащит ли ваш стабилизатор такую нагрузку? Маловероятно.

По этому нафиг клопов, надо тут использовать приличный по мощности стабилизатор в корпусе не меньше чем d2pak.

Добавлено after 1 minute 8 seconds:

P.S. У остальных имеющихся регулируемых мс 1117 такое же поведение: нога adj на массу = на выходе всё напряжение БП, просадка напряжения даже при токе 100мА. Это что-то странное.[/uquote]

А они не китайские?

[kentgaryk]

Да ограничитель, чтобы он стал идеальным стабилизатором надо отключить цепь напряжения. Но на самом деле для зарядки АКБ требуется именно это. Ток должен постепенно снижаться.

если садить adj ногу на массу

То ты ее точно уже сжег. Потому что максимальное входное напряжение у нее 15В, а у тебя явно больше. Напряжение между adj и входом при всех манипуляциях не должно превышать 15В.

[gsmart]

Видел еще вот распиновку телефонного провода.


Что она значит ХЗ!

Такие разьёмы используются не только в проводной телефонии, но в домафонах, диспетчерской связи, как межблочные, у меня такой разьём стоит на зарядном устройстве от древнего сотового телефона ERICSSON GH688, со стороны нагрузки.

LED видимо должно светить, а MUTE должно мутировать!

MUTE - молчание, команда на отключение звука, а от чего ваша распиновка, хер его знает...

[Alexandr27]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3872910#p3872910"]А они не китайские?[/uquote]А где их штампуют, не в Китае разве? Все выпаяны из разной аппаратуры: мониторов, видеокарт, плееров...

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872912#p3872912"]Но на самом деле для зарядки АКБ требуется именно это. Ток должен постепенно снижаться.[/uquote]А применительно к автомобильным АКБ. Их тоже нужно заряжать снижающимся током? Или можно фиксированным, но тогда как выяснить, в какой момент следует отключать зарядку, если напряжение во время заряда будет много выше?

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872912#p3872912"]То ты ее точно уже сжег.[/uquote]Несколько 1117 проверил от 7-вольтового БП - ведут себя аналогично. По идее, если регулируемую ногу любого стабилизатора садить на минус, то на выходе должно быть Vref=1.25в, а если нагрузкой является мультиметр, то с чего бы она сгорела?

[kentgaryk]

MUTE - молчание

Что такое MUTE я в курсе, йумор включи! А распиновка не моя, а Яндекса по запросу распиновка телефонного разъема. Кстати встречал провода для телефонов с двумя жилами и двумя отсутствующими металлическими ламельками в разъеме.

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3872956#p3872956"]А где их штампуют, не в Китае разве?[/uquote]Можно купить бракованную партию, хоть 10, хоть 100 штук.
Если из разных устройств то это совсем другое дело.

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3872956#p3872956"]Их тоже нужно заряжать снижающимся током?[/uquote] Никакие аккумуляторы не нужно заряжать снижающимся током.
Допустимый ток всегда один независимо от уровня заряда, если не вдаваться в подробности. А если вдаваться в подробности, то профиль зарядного тока для li-ion весьма не прост, но мало кто этим заморачивается.

Другой вопрос в том что поддержание тока до окончания заряда является более сложной задачей и на практике это не часто используют.

По этому проще всего использовать естественный процесс снижения тока по мере возрастания напряжения.

В противном случае, требуется исключительно стабилизатор тока (не напряжения) с запасом по напряжению, который будет стабильно держать ток до последнего, а когда напряжение превысит порог - заряд моментально отключается. Такое используют для зарядки одиночных аккумуляторов, а вот с батареей все сложнее, т.к. ее надо балансировать, а ток балансировки обычно небольшой...

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3872956#p3872956"]Или можно фиксированным, но тогда как выяснить, в какой момент следует отключать зарядку, если напряжение во время заряда будет много выше?[/uquote]Во время зарядки напряжение не будет "много выше", если не превышать допустимый зарядный ток (а он зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора). В документации к аккумуляторам четко написано при каком напряжении отключать заряд. Для li-ion это 4,2 вольта, для современных необслуживаемых свинцовых автомобильных так-же указывается своя цифра.

И да, еще один важный момент. Для того чтобы точно контролировать напряжение на аккумуляторе, нельзя между ним и зарядным ставить никаких диодов, резисторов, и прочего на чем может падать напряжение.

[gsmart]

А применительно к автомобильным АКБ. Их тоже нужно заряжать снижающимся током? Или можно фиксированным, но тогда как выяснить, в какой момент следует отключать зарядку, если напряжение во время заряда будет много выше?

Для зарядки свинцовых АКБ, за неимением зарядного устройства, ипокон веков использовали такую схему, лампа заодно выполняет функции бареттера:

[Upgrader]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3872978#p3872978"]Для зарядки свинцовых АКБ, за неимением зарядного устройства, ипокон веков использовали такую схему[/uquote]Свинцовые не имеют никакого отношения к li-ion. А то щас чайник этой херней их будет заряжать

Свинцовые раньше были другими. Современные так заряжать можно, но осторожно и под контролем напряжения, производитель такие зарядки запрещает.

[kentgaryk]

лампа заодно выполняет функции бареттера:

Лампа ограничивает ток на уровне меньше 1А для автомобильного аккума это херня и напряжение на нем не поднимется выше 14В.

Несколько 1117 проверил от 7-вольтового БП - ведут себя аналогично. По идее, если регулируемую ногу любого стабилизатора садить на минус, то на выходе должно быть Vref=1.25в, а если нагрузкой является мультиметр, то с чего бы она сгорела?

От чего сгорела мне отсюда не видать, а экстрасенсоры мои не добивают. Может была горелая, может распиновку попутал......

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872985#p3872985"]Лампа ограничивает ток на уровне меньше 1А для автомобильного аккума это херня и напряжение на нем не поднимется выше 14В.[/uquote]1. Ламп можно использовать неограниченное количество, вплоть до чайника. В чем собственно херня, в том что не нашел подходящего галогенового прожектора?
2. Напряжение современных бу необслуживаемых аккумуляторов поднимется выше 14 вольт при токе 1 А, если заряжать больше суток. По этому есть определенные запреты за такие зарядки, особенно для серебрянных и прочих новомодных свинцовых акб. Впрочем, я проверял и убедился что это не опасно, т.к. малый ток не разрушает особо ничего.

[kentgaryk]

Если заряжать через электроплитку то убить АКБ как нехер делать. Это ЗУ для шОфера в кожанке и кепке начала прошлого веку! Ток выпрямитель должен быть на селене.



Сейчас АКБ в основном заряжают не снимая с машины и не отключая. Заряжать такой шнягой может только сумасшедший.