Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Leviafan »

у меня этот чёртов прямоход перегрелся на E8200 HD1950 Pro там 150 ватт от силы.
дроссель ДГС Т106-52 и две обмотки 1 мм по 12 вольтам сделали своё дело, попухли конд. по +3.3 почему-то, кстати дроссель +3.3V магампа тоже выглядит палёным. Меряю индуктивноость и нач.маг.прон. дросселя вроде ОК. но по плате видно что всё это страшно грелось. Через верхнюю крышку компа тоже чувстовалось, что страшный нагрев в райне блока питания. Наверно при нагреве меняются свойства ДГС. никаких порошков - только сендаст!!!
У вас походу транс на ERL-28 PC40 даташит свободно ищется, хотите перематывать на большем сердечнике - флаг в руку. Для 200w нормально - производителя на таких ATX правда косых полумостах пишут от 350 до 650 ватт.
ДГС из альсифера (какой ещё никель в альсифере? хватит чушь нести) он же сендаст он же KoolMu. Увеличивать кольцо до сколько не жалко Т106 > T130> T150. Нач.маг. прон ~60uF 75uF. Какой толщины обмотка должна быть рекомендую посчитать самому из расчёта как минимум 8 ампер на мм2. Если 50 ампер, то не менее 6 мм2. или шесть 1,1 мм проводов.
Всё это считается программками старичка Forward, CalcGRI здесь же в шапке раздела
dummynull
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение dummynull »

Leviafan
Трансформатор там какой-то странный по габаритам, 31 длина и ширина 20 мм, это надежду вселяет на его мощность при 100кгц ватт на 250-300, но какого сечения сердечник не разберусь без вскрытия. Насчет дросселя, слишком мало свободного места в бп, поэтому придется либо два кольца по 22мм, либо кое-как два по 26, сверху и снизу обмотки разогнуть, чтоб не касались крышки (3 см высота от платы). Сейчас проблема другая назрела - не всунуть конденсаторы после установки дросселя, так что придется туда запихивать какой-то малой емкости (50-100 мкф) и которому пофиг на огромные импульсные токи, а уже снаружи делать еще банки электролитов. Только без понятия, что за конденсаторы подойдут для такой аферы и не сдохнут. Что-то мелькает по форуму про полиэфирные, но инфы по ним не особо.
Вообще бесит, что каждый раз покупаю бп и потом их допиливаю, вместо того чтоб нормальный взять сразу, все равно то же самое выходит, а то и дороже из-за доставок.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение musor »

кондеры таки есть из старых тантал из новых те что на мамках новых стоят но цена там не гуманая выходит -тока на оборонку тянет для бытовухиставят длинык лаф иср люмененвые банки баяня их поболе это падешевле а дрос надо перематывать однозначно хотябы на томже каркасе но болше виткоф и толше
но лучше взять с запасом каркас
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Телекот »

Так покупай с поправкой на китайские единицы измерения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Leviafan »

Про ERL-28 это я ляпнул, глянул- у вас похоже PQ32/20 посмотрите габариты в pdf. 9420 мм3,.... ха это на честных 300W.... а у производителей... Aerocool до 650W идёт.
https://product.tdk.com/info/en/catalog ... _pq_en.pdf
Можно и два дросселя, но у вас проблема вместить туда такую толстую обмотку, я мотаю иногда 1,4 мм, пальцы терпят, не очень культурно конечно выходит
полимеры- PSA- Polymer Solid Aluminum, я начал бесстыдно лепить, главное ESR и current ripple, ёмкость по барабану, цена как у качественных электролитов ~0.10-0.20$. У вас же там вольтаж мизерный можно и на 4 вольт брать - например - 560uF 4V.
Изображение
dummynull
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение dummynull »

Leviafan
Спасибо за даташит, я б в жизни не нашел по этому трансу.
Напряжение 12 вольт, а не 5, поэтому ставить 16 вольтовые слишком рискованно, а более высокого напряжения еще найти где-то надо. Да и больше двух не впихнуть похоже, не навесным монтажом же? Чего их все делают низкопрофильные....

Изображение
Красным обозначил место для дросселя из двух колец. Их как ни клади, а места для конденсаторов не достаточно. Так что ничего лучше не вижу, кроме как малой емкости конденсаторы засунуть, но выдерживающие огромные импульсные токи, а снаружи уже lowesr электролиты. Было бы места больше, дроссель бы побольше взял. Хотя, может на обратную сторону платы вывести часть мешающих элементов в смд исполнении, ну и нагрузочный резистор отправить подальше к центру на каптоновом скотче. Все равно маловато места. Ладно, разберусь как-нибудь, жаль никто не знает, что за конденсаторы можно применить окромя всем известных.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение musor »

SMD танталы забаянить на полигоны из фолги можно но они не бюджетки кераму такую еще найти надо -тока спецзаказ чтоб и волты и емкость полно жирной керамы на 6в для процесороф делается в вот выше вся низкоемкостная и ставить ее надо правилно иначе она лопавеся в лет или устраивает КЗ
PSA- Polymer Solid Aluminum, поставить разумне еслии найдетен по приемлемой цене и не фуфло перетертое можно под них стелать вертикалную плату-модуль с банками с широкими полигонами а ее впаять вместо стоковых на их дырки на штырьказх потоще
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Leviafan »

почему это на +12V линию 16V нельзя? как раз можно, во всех компьютерных стоят с 20% запасом по вольтажу. Имхо туда влазит 10 мм в диаметре, тогда 470uF 16V, как раз влезет, самые распространённые (читай дешёвые на алиэкс.). нечего там на ножках лепить, ёмкости должны быть как можно ближе к дорожкам иначе они даже вредят... с другой стороны на полигоны тантал или керамику пока жаба не задушит.
про дроссель не знаю надо по месту смотреть, сам похожий умощняю, сделал бутерброд из двойх дросселей... главное, что-бы провод достаточной проводимости что-бы в окно дросселя влез. Ощущения, что именно сэкономленная толщина провода, причина ненормального нагрева.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Телекот »

Лучше делать бутерброд из 2х сердечников.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Leviafan »

зависит от места
два по 22мм (Т90) = 2x2.28 cm3 = 4.56 cm3
https://micrometalsarnoldpowdercores.co ... aSheet.pdf

один 27 мм (Т106) = 1x2.28 cm3 = 4.28 cm3
https://micrometalsarnoldpowdercores.co ... aSheet.pdf

и сколько провода надо в окно впихнуть, может банально не уместится
ID: 14 vs 14.5 mm
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Телекот »

Я имел ввиду что если есть 2 одинаковых дросселя то лучше их размотать, сложить кольца вместе и намотать по новой. Потери будут меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
dummynull
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение dummynull »

musor
Насчет танталовых не уверен, в статьях у них недостатки стремные. А керамики смд на 1мкф-10мкф 25-50 вольт у меня предостаточно, только вот выдержит ли нагрузки, ведь используют чисто чтоб зашунтировать электролиты, а как силовые черт их знает (тем более китайские безымянные). Насчет полимеров на плату вертикально это отличная идея, можно тогда по обе стороны поставить, спасибо за дельный совет.

Leviafan
16 вольтовые на 12 вольт питания стараюсь не ставить, потому что случись любая нештатная ситуация в сети, обраточка из подключенного устройства или подсыхающие конденсаторы - напряжение превысит и все накроется.

Всем спасибо за помощь, проблема решена.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Обратноход 200 ватт на uc3842/ka3842 бред ли?

Сообщение Leviafan »

После погоревшой матери + проца+ видюхи, бахнувшие кондеры вторички будет казаться меньшей проблемой. Да и это только от прямого попадания молении, скорее всего, ...
а так кондёры хоть на сколько ставь они не спасут от всплеска вольтажа, единственное сами может выживут...
да и поди найди полимеры на 25 вольт, да и цена там не понравиться, да и параметры все хуже будут
Ответить

Вернуться в «Питание»