Возможность заряда 2 последовательных Li-Po со встр. защитой

[YellowColor]

Есть два аккумулятора Robiton LP504368 (3,7 В 1600 мА/ч) со встроенной защитой. Взяты случайным образом, никакого подбора по емкости и внутреннему сопротивлению не проводилось. Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?
Как отработает защита в случае перезаряда аккумулятора? Просто отключит аккумулятор от заряда, при этом сохранив возможность его разряда? Или вообще отключит аккумулятор ото всего, разорвав цепь питания и заряда (аккумуляторы соединены последовательно ведь)?

4002.png

(49.5 КБ) 267 скачиваний

[ceramicmail]

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?[/uquote]Да.
Ток заряда тоже не обязательно снижать. С тем резистором, максимальный ток около 2А, как раз где-то для около часовой зарядки (в конце зарядки ток немного снизится).

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Как отработает защита в случае перезаряда аккумулятора? Просто отключит аккумулятор от заряда, при этом сохранив возможность его разряда?[/uquote]Да.

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Или вообще отключит аккумулятор ото всего, разорвав цепь питания и заряда (аккумуляторы соединены последовательно ведь)?[/uquote]Отключит для заряда, но разряд банки будет возможен через диод в полевике (смотрите схему типовой защиты). Когда напряжение на банке немного снизится, полевик откроется и разряд будет идти напрямую.

[absolut10n]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3880145#p3880145"][uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?[/uquote]Да.
Ток заряда тоже не обязательно снижать. С тем резистором, максимальный ток около 2А, как раз где-то для около часовой зарядки (в конце зарядки ток немного снизится).[/uquote]
В общем случае, если в даташите на элементы не указано иное, зарядный ток больше 1С делать не нужно. Ещё лучше 0.5С.
Тем более что туда робитон запихнул под своей этикеткой вообще никому неведомо.

[TrumPIC]

Обязательно добавить параллельно аккумам балансиры.
А то со временем либо один сдохнет, либо другой бахнет

[absolut10n]

TrumPIC, если банки со своими платами защиты, то не бахнет. Но доступная ёмкость может снизиться.
По уму надо выкидывать встроенные платки и ставить одну на две ячейки.
Если устройство не собирается раз и навсегда, то отбалансировать можно просто пересоединив ячейки параллельно на полчаса-час. И то по необходимости, обычно если ячейки не откровенный мусор, в балансировке они не нуждаются.

[ceramicmail]

[uquote="TrumPIC",url="/forum/viewtopic.php?p=3886381#p3886381"]Обязательно добавить параллельно аккумам балансиры.
А то со временем либо один сдохнет, либо другой бахнет[/uquote]Если банки настолько разные, что без балансира работать не могут, по хорошему -- батарею надо утилизировать, банки уже при смерти. Или, как минимум, если совсем жаба давит, разбирать на отдельные банки и использовать там где и мусорные банки сойдут.


[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886354#p3886354"]В общем случае, если в даташите на элементы не указано иное, зарядный ток больше 1С делать не нужно. Ещё лучше 0.5С.[/uquote]С какой радости?
Типовые ординарные литиевые аккумы имеют типичный даташитный постоянный ток зарядки от 2С.

А можно увидеть даташит на подобные банки с разрешенным током зарядки всего 1С? Не говоря уже о 0,5С.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886354#p3886354"]Тем более что туда робитон запихнул под своей этикеткой вообще никому неведомо.[/uquote]Есть такой момент. Но мне не попадалась инфа о откровенном хламе под их этикетками.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886454#p3886454"]TrumPICПо уму надо выкидывать встроенные платки и ставить одну на две ячейки.[/uquote]Как можно выкинуть, то чего не бывает?
Индивидуальные защиты никогда не ставятся в батарею.

[absolut10n]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]А можно увидеть даташит на подобные банки с разрешенным током зарядки всего 1С? Не говоря уже о 0,5С.[/uquote]
Пжлста: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]Типовые ординарные литиевые аккумы имеют типичный даташитный постоянный ток зарядки от 2С.[/uquote]
Нет, это неверная информация. Для некоторых весьма немногочисленных моделей такой ток допустим, хотя я даже с ходу не смогу такие назвать.
В подавляющем большинстве потолок 1С, часто с припиской not for cycle life. Рекомендуемый 0.2-0.5С.
Тише едешь - дальше будешь.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]Как можно выкинуть, то чего не бывает?
Индивидуальные защиты никогда не ставятся в батарею.[/uquote]
Прошу внимательно перечитать первый пост и описание элемента от производителя продавца: https://www.robiton.ru/product/15741

[ceramicmail]

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886546#p3886546"]В подавляющем большинстве потолок 1С[/uquote]Ну да, с разрядным током перепутал.
Зарядный ток ординарных банок часто не более 1С.
Но таки никак не 0,5С. Это большушая редкость.
И таки зарядный ток 2С и больше -- ну вот совсем не редкость. На вскидку: INR18650-15Q, US18650VTC4, INR18650-P26A, LG18650HD2, US18650VTC5A, и т.д.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886546#p3886546"]Рекомендуемый 0.2-0.5С.[/uquote]И где он такое рекомендует?!
Может быть и бывают с ограничением в 0,5С, не видел никогда в живую (с током зарядки 2С и больше встречаются куда чаще), то 0,2С -- это совсем уж какая то эксклюзивность, что-то ну очень-очень не стандартное и специальное.

[absolut10n]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886569#p3886569"]Ну да, с разрядным током перепутал.
Зарядный ток ординарных банок часто не более 1С.
Но таки никак не 0,5С. Это большушая редкость.
И таки зарядный ток 2С и больше -- ну вот совсем не редкость. На вскидку: INR18650-15Q, US18650VTC4, INR18650-P26A, LG18650HD2, US18650VTC5A, и т.д.[/uquote]
Ну, собственно, и всё. При том P26А это опять же, судя по всему, замена термоусадки на VTC5A.
А банки с ёмкостью ~1500 на сегодняшний день весьма узкоспециализированные ввиду низкой энергоёмкости.
Так-то можно и липоли модельные вспомнить, в которые 5С задувать можно.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886569#p3886569"]0,2С -- это совсем уж какая то эксклюзивность, что-то ну очень-очень не стандартное и специальное.[/uquote]
Как например банки из этой темы.

[ceramicmail]

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Ну, собственно, и всё.[/uquote]Что все?
Этих банок многие десятки типов. Я первые попавшиеся несколько привел.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]При том P26А это опять же, судя по всему, замена термоусадки на VTC5A.[/uquote]Но ведь бред же.
Это абсолютно разные банки для абсолютно разных задач.
P26А -- одни из самых морозоустойчивых банок, штатно до -40С используются в аутдоре с не очень высокими пиковыми токами.
VTC5A -- обычные температуры, но пиковый ток штатно до 100А, используются в силовом инструменте.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]А банки с ёмкостью ~1500 на сегодняшний день весьма узкоспециализированные ввиду низкой энергоёмкости.[/uquote]Да конечно. Даже 1300 выпускаются и разлетаются как горячие пирожки, и еще долго будут выпускаться. 1300/1500 -- это очень стабильные и долговечные банки, их часто в электроинструменте используют. Те силовые, что более емкие, быстрее стареет.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Так-то можно и липоли модельные вспомнить, в которые 5С задувать можно.[/uquote]Нет, нельзя было. Вы не сможете найти даташитного подтверждения этому. Это просто развод продавцами недалеких покупателей на большие цифры.
Заряжать то можно. Но они греются и быстро умирают от такого зарядного тока.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Как например банки из этой темы.[/uquote]И близко нет -- банки из этой темы, самые обычные, с самым обычным 1С для зарядки: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

[absolut10n]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886600#p3886600"]Но ведь бред же.
Это абсолютно разные банки для абсолютно разных задач.
P26А -- одни из самых морозоустойчивых банок, штатно до -40С используются в аутдоре с не очень высокими пиковыми токами.
VTC5A -- обычные температуры, но пиковый ток штатно до 100А, используются в силовом инструменте.[/uquote]
Да, разные, был неправ.
Но в целом морозостойкость из большой мощности автоматом вытекает, так что насчёт абсолютной разницы я бы не утверждал. Характеристики у них крайне схожие.

И близко нет -- банки из этой темы, самые обычные, с самым обычным 1С для зарядки: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

Для чего в таком случае в даташитах указывают standard charge current?

[ceramicmail]

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886614#p3886614"]Для чего в таком случае в даташитах указывают standard charge current?[/uquote]Ну вот так договорились производители. И уже давно, еще до появления лития.
Что стандартные характеристики аккумуляторов, для того что-бы их сравнивать можно было, нормируются на стандартном токе 0,2С.