Использование в блоке питания модулей Ардуино.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3887935#p3887935"]всё должно делаться аппаратно, чтобы не было задержек на обработку сигналов микроконтроллером.[/uquote]
Если придерживаться этого правила во всем тогда нет поля для маневра. Все придумано давно, сиди и жуй. Свежей красочкой помажь сверху и не говори, что хочешь летать - ты ж не птица и летать не должен.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3887935#p3887935"]МК должен выдавать в схему только задание напряжения и задание тока,..[/uquote] Согласен, но сегодня я хочу "пройтись по лезвию бритвы" и проверить "допуск и припуск" на практике. Не получится - так и скажу, а вдруг выйдет в пределах норм. На что и надеюсь.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3887935#p3887935"]шунт должен быть ЗА пределами общего (выходного) минуса, тогда не понадобится в цепи ООС по напряжению учитывать падение на шунте.[/uquote] Что вы предлагаете конкретно - применимо к моей версии схемы?
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3887935#p3887935"]а ads1115 умеет измерять небольшой минус относительно общего[/uquote] Этого не знал. Надо поискать....
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

kotyk7 писал(а):Все придумано давно, сиди и жуй.
А именно так и есть, все схемотехнические решения существуют десятилетиями и любая схема состоит из той или иной их комбинации. Чтобы сделать свое, всегда нужно изучать, как тоже самое сделано у других.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

Ну, Вы и консерваторы... А Ион Маск, по моему, с такой позицией не согласен...
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

kotyk7 писал(а):Этого не знал. Надо поискать
а что тут искать - посмотрел мою тему и увидел ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

Опробовал работоспособность всех узлов как единое целое в режиме "фуфлоблока" (по мнению спецов) ибо в цепи ОС с основным силовым блоком задействован микроконтроллер).



текущая схема стабилизатора
СпойлерИзображение
Для тех кому нужен исходник.
Вложения
Atm_168_xFDCS.zip
(351.71 КБ) 218 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

И что это доказывает? Возьми импульсную нагрузку в 5А и продемонстрируй луч осциллографа, как твой красивый БП отрабатывает изменение тока нагрузки.
К примеру при выходном напряжении 3,3в, или 1,8в как питания многих ТВ процессоров. В последнем случае он их просто не сможет питать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

То есть лучше сделать где-то так?
СпойлерИзображение
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

kotyk7 писал(а):сделать где-то так?
Или так.
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

Это очень хороший и надежный вариант, но он на "корню" убивает мою идею. А мне хочется влиять на уровень входного напряжения на входе стабилизатора.
Я даже готов поставить в схему дополнительный ЦАП. Он отвяжет силовой первичный источник питания от МК, но даст возможность им управлять. Это должно решить проблему ввода импульсного блока в нижний минимально возможный предел при малом выходном напряжении на выходе стабилизатора.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Если на место R8 (см. моя схему выше) поставить MCP41100 - точнее резистор + MCP41100- то сможете менять превышение входного напр. сохраняя работу узла.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3891573#p3891573"]Если на место R8 (см. моя схему выше) поставить точнее резистор + MCP41100- то сможете менять[/uquote]
Похоже, Ваш последний вариант аналогичен тому, что Вы зачеркнули, но на иной элементарной базе. :))
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Где и что я зачеркнул?

Вы хотели :
kotyk7 писал(а): А мне хочется влиять на уровень входного напряжения на входе стабилизатора.
Вот - добавление переменного резистора 100k последовательно R8 меняет превышение входного напр с 1,1V до 5,5V (середина вых. напр.) - что Вы и хотели.

Я поддерживаю мнение, что МК не должен и не может управлять лин. стаб. Его работа - если очень хочется впихнуть МК - задавать опорные для напр. и тока и показывать напр. и ток. Ну и всякие "мигалки" - светодиоды.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3891684#p3891684"]Я поддерживаю мнение, что МК не должен и не может управлять лин. стаб.[/uquote]

У нас получился разговор "слепого с глухим".

Я придерживаюсь того же смысла, что управление должно быть аппаратным, но не с "жестким" порогом с пользованием резисторной или оптронной обратной связи, а с использованием современных решений.
Вот в этом ключе Вы мне предлагаете управлять TL494 цифровым потенциометром типа MCP41100. Его у меня сейчас нет, но у меня есть еще более продвинутый вариант того же это - MCP4725. Который самодостаточный в работе и нуждается только в получении от МК заданной величины уровня его выхода. Его я нарисовал в последней версии третьим снизу, и который Вы заретушировали своим вариантом схемы.
В чем тут у нас возникает непонимание, не понимаю.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kotyk7 писал(а):но не с "жестким" порогом с пользованием резисторной или оптронной обратной связи, а с использованием современных решений.
Интересно чем не нравятся традиционные решения?
Зачем простейшую цепь заводить на цифру, и какие преимущество это может дать?
Любое схемное решение должно быть чем то продиктовано и чем то стоящим, а не просто тупым порывом всё затолкать в цифру.
Мне кажется что регулировка напряжения импульсной части должна просто придерживать определённое падение напряжения на регулирующем транзисторе линейного стабилизатора. И самое главное при КЗ на выходе моментально его это событие отработать. На это способно только аппаратное решение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

kotyk7 писал(а):Вы мне предлагаете управлять TL494 цифровым потенциометром типа MCP41100
Я Вам предложил управлять 494 "жестко", Вы захотели управлять величину напр. на регулирующим транз. Как это Ваше желание выполнить?

И потом, используя MCP41100 мы находимся вне ООС. Т.е. МК задаёт какое-то сопротивление MCP41100 (устанавливаеть напр. на рег. тран.), но он не (должен) стремится управлять им динамично. Основная работа по удержание напр. на рег. тран. выполняет аппаратная часть - обвязка вокруг 494.
Опять скажу - MCP41100 здесь появилась только из за Вас.

Таким образом работает (должна) и установка опорного напр. - задаем на выходе ЦАП 0.2V и аппаратная часть выдает на выходе 2V, задаем на ЦАП 2V - на выходе 20V.

Так должно работать и ограничение (защита) по току - задаем какое-то опорное и аппратная часть делает остальное,

Ещё - TL082 (если память не подводить) не можеть работать с напр. возле своим отрицательным питанием. Для tl082 надо отриц. питание мин 3-5 V.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3891896#p3891896"]Зачем простейшую цепь заводить на цифру, и какие преимущество это может дать?[/uquote]

Хочу решить 2 задачи: 1- облегчить режим работы импульсника на малых выходных напряжениях. 2 - попробовать влиять на мощности в зависимости от потерь на выходном транзисторе стабилизатора.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3891896#p3891896"]Любое схемное решение должно быть чем то продиктовано и чем то стоящим, а не просто тупым порывом всё затолкать в цифру.[/uquote]

схемные решения как всегда исходит из имеющихся ресурсов и возможности. По сему я сначала "ушел" в сторону ШИМ управления. Но отказавшись от него у меня высвободилось всего 2 порта. Имея активированую IIC шину зачем что-то придумывать. Просто добавляю еще один аналогичный ЦАП.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3891896#p3891896"]И самое главное при КЗ на выходе моментально его это событие отработать. На это способно только аппаратное решение.[/uquote]

Если внимательно посмотрите мой архив и схему блока на TL494 - увидите защиту о КЗ на старом добром шунте и даже токовый трансформатор - по превышению мощности.

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3891896#p3891896"]Ещё - TL082 (если память не подводить) не может работать с напр. возле своим отрицательным питанием. Для tl082 надо отриц. питание мин 3-5 V.[/uquote]
Да, верно. Знаю. Поставил в панельку на пробу ибо LM358 в ДИП под рукой и оказалось. Практика показала, что в моем варианте она работает. Регулировка выходного напряжения как "по нотах". А вот с цепью стабилизации "не тянет" пришлось "город городить".
Хотя по факту проблема в схеме стабилизатора все таки вылезла "на ружу" - иногда на импульсной нагрузке в 3 А появляется конфликт по 12 вольтовой цепи, соответственно с потерей 5 вольт и перегрузкой МК. Без КТ315 нет стабилизации и нет блокировки цепи питания. Думаю еще раз изменить схему стабилизатора. Перенесу узел стабилизации во входную цепь ОУ, а не выходную. Нарисую. Покажу.
Учитывая, что все внимание я переношу на схему стабилизатора предлагаю текущие споры с управлением силового блока
пока отложить.
Последний раз редактировалось kotyk7 Вс сен 13, 2020 21:49:00, всего редактировалось 2 раза.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Про TL082 не я писал, исправь цитату.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):И самое главное при КЗ на выходе моментально его это событие отработать. На это способно только аппаратное решение.
вот именно!
поддерживаю Телекота всеми лапами!
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Сообщение kotyk7 »

Хорошо, если MCP4725 тоже не проходит посмотрю в сторону оптопары.
СпойлерИзображение
Хотя по лини КЗ у меня все из самого начала
было апаратно...
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

А кто здесь говорил что MCP4725 не подходить?
Изображение
Вот самое упрощенное представление о месте МК и 4725.

Если стабилизацию - в твою схему - заберет на себе МК то в схеме выше мы должны, как бы, непрерывно подкручивать потенциометр, а не рассчитывать на ОУ и т.д. - аппаратную часть.

Дело 4725 задавать опорное напряжение и всё. (опорное для напряжения и для тока).
Ответить

Вернуться в «Питание»