О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[DrAl]

По улицам гоняет не долбежка, а длб...

[Piter736]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3891231#p3891231"]Ну просто ты не слышал правильных сабов с нормальной музыкой.
Это совсем не та долбёжка, как по улицам гоняет.[/uquote]Их не бывает..это дурь!Откуда они взялись если не было их..Это автозвук,кто по башке хочет получать,чтобы не заснуть за рулём..к музыке не имеет никакого отношения...))

[SeregaT]

Чего не бывает?

[As]

...Я "бас" обычно проверяю по одной из композиций "Энигмы"... Нет, там нет ни каких низких нот, даже диффузоры на динамиках сильно не смещаются - но телом чувствуешь как бы мягкое прикосновение, толчок... Вот это - бас. Правда, чтоб ТАК слышать, у меня были АС 35АС-028 и усилитель 2х400...
И ни на одной "дырявой" АС такого баса я не слышал, сабовое звено должно быть только ЗЯ...

[kentgaryk]

Чего не бывает?

Не бывает звука лучше чем может высрать из себя динамик 4ГД35 питаемый от задроченной лампы 6Ф3П!
Катаются по городу и долбят по башке сабы в классе D с частотой 100-120 Гц - центральная частота большого барабана или его электронной имитации с резкой звуковой атакой. Это не басы, а ритм такой.

[As]

Автомобильные сабы сплошь "дырявого" оформления, нормально воспроизвести бас не могут по определению и с АЧХ салона автомобиля согласованы быть не могут... Обычные бытовые АС закрытого оформления в условиях автомобильного салона басят лучше! Ещё в прошлом веке народ врезал в полку 6АС-2 и тащился от глубокого, до инфразвука, баса!

[r9o-11]

Я дико извиняюсь, но у Marusha пик частоты долбёжки на 50 Гц.
Хотя на участке с 01:20 по 01:30 есть частоты 35-45 Гц. Но они кратковременные и примерно на 20 dB слабее, чем этот электронный "ударник".
А почему кажется, что низов много? Так, может, потому, что звук этого "ударника" синтезирован так, что несёт в себе множество дополнительных частот (в обе стороны от пика 50 Гц) и и занимает широкую полосу. Эта гребёнка видна на синем графике на частотах вплоть до 70-80 Гц.
Наверное, это неплохой звукорежиссёрский ход - заполнить весь НЧ участок сигналами и любая акустика будет давать "низы"...



Приведу ещё АЧХ Bettye LaVette с композицией "Choices" (https://yadi.sk/d/HvPEtRcZMRYBkw). Как слышно эти 35 Гц через акустику я уже рассказывал - как будто снежный сугроб с крыши дома упал. Потом специально собрал сабвуфер (с мыслями "ну, сейчас я разберусь, что это за звук такой"), но послушав с ним неделю или две, разобрал всё нафиг.

[As]

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=3891325#p3891325"]...А почему кажется, что низов много? Так, может, потому, что звук этого "ударника" синтезирован так, что несёт в себе множество дополнительных частот (в обе стороны от пика 50 Гц) и и занимает широкую полосу. Эта гребёнка видна на синем графике на частотах вплоть до 70-80 Гц.
Наверное, это неплохой звукорежиссёрский ход - заполнить весь НЧ участок сигналами и любая акустика будет давать "низы"...[/uquote]Как я уже не раз писал, у человека нет "сенсоров", реагирующих на низкие частоты, ничего ниже, примерно, 300 герц ухо не слышит! Ощущение низких звуковых частот возникает в мозгу в результате анализа искажений, вызванных низкими частотами в механизмах уха... Если подать сигнал, содержащий набор гармоник в нужной фазе, имитирующий эти искажения - мозг услышит глубокий бас при его полном отсутствии в реальном звуке!

[r9o-11]

Так это в книжках написано.
У Алдошиной, кажется там, где ухо в разрезе нарисовано. У Цвикера тоже, вроде, есть... В журналах "Звукорежиссёр", которые мне здесь же и посоветовали почитать...

[As]

То, что написано в книжках, я испытал на практике - пару дней у меня не работала та самая структура, что производит первичную обработку звуковой информации, и я слышал звук точно так, как воспринимает его микрофон (с жуткой реверберацией помещения и без низких частот...)

[SeregaT]

Я дико извиняюсь, но у Marusha пик частоты долбёжки на 50 Гц.
Хотя на участке с 01:20 по 01:30 есть частоты 35-45 Гц. Но они кратковременные и примерно на 20 dB слабее, чем этот электронный "ударник".

Я посмотрел, там, где бас (он начинается кстати не на 1:20, а примерно с 2:00), пик герц на 30 - 35, а чуть слабее герц 25. У меня нет прог, чтобы в статике посмотреть, я в реальном времени смотрел. Нч начинаются от 20 герц, потом небольшой подъём на 25, потом пик на 35 - 40, а потом уже спад.
Вы не там смотрели.

Кстати, мне брат отдаёт мой саб, говорит не пользуется. Сегодня привезу, заценю.

[r9o-11]

Я всё там посмотрел. И то. Программ, чтобы смотреть в статике, в динамике, сбоку, сверху и даже изнутри навалом - на всех радиолюбительских сайтах про них пишут.
Но всё хорошо слышно и на слух. Музыки с низами навалом - например, уже набившие оскомину SAK NOEL vs. DJ KUBA & NEITAN REAT. MAYRA VERONICA "No Boyfriend" (графики как и выше - красный - пиковые уровни, синий - на момент снятия скрина).



Тут, просто, следует отделить мух от котлет, так как при наличии сабвуфера можно удивляться и единицам и даже долям герц в записи, заставляющих медленно "ходить" диффузор динамика - достаточно "накрутить громкости" в сабе по самое "нихачу" (никто же не знает, сколько её должно быть).

[As]

...От скуки занялся переделкой кометовских колонок по Шорову (1ГД-50 вместо 3ГД-31 и новый фильтр...)... В качестве бокса для новой головки приспособил "абажур" от китайской настольной лампы на прищепке, он имеет подходящую форму и абсолютно "глухой" в отличии от варианта из жести, предложенного Шоровым... (на перспективу - возможно, попробую превратить оформление 1ГД-50 в открытое, для этого потребуется лишь сделать отверстие в задней стенке колонки и одеть на цилиндрическую часть "бокса" кусок резинового шланга... )

[r9o-11]

А что должно получится в результате переделки?

[As]

Вместо посредственной "пищалки" - ШП, со снижением частоты раздела и общим улучшением звучания...
(И - без изменения внешнего вида!)

[r9o-11]

Хм-м-м... А разве снижать частоту раздела правильно? Вроде как, по книжкам будет лучше, если её наоборот, повысить её - допустим, до 10 кГц. Там слух уже не так чувствителен, как на единицах килогерц и не будет никакого несовпадение фаз звучания большинства инструментов и тем более голоса.
Или пофиг на "верность звучания"?

[As]

Применённый низкочастотник имеет приемлемые характеристики где-то до 500 герц, выше работает довольно посредственно, с большими искажениями. Снизив частоту раздела, эти проблемы можно значительно ослабить... Это всё теоретически, я пока первую пару делаю, для второй есть динамики, но нет деталей для фильтра (вот уж не знал, что обмоточный провод станет дефицитом... )

[r9o-11]

Это да... Эксперимент - святое дело...

А провод наверное, можно взять из размагничевающей петли старых кинескопных мониторов? Там его диаметр примерно 0,4-0,5 мм. Мониторов, вроде, пока навалом. По-крайней мере, у нас - я как не гуляю по городу, так где-нибудь, да увижу стоящий у обочины дороги старый монитор...

[vovw]

есть слух, что разделительный электролитический конденсатор подбирается по полярности экспериментальным путем

[DrAl]

по емкости тоже - исключительно подбором