Колонки для ПК Genius. Нет звука в одной колонке.

dikiiy

Здравствуйте.

В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало решить проблему, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.

Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться.
Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.

Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет

Реклама

Чумак

Фото чаще всего для ремонта бесполезны, ищите схему, делайте замеры и выкладывайте.

Реклама

kentgaryk

Как много букофф, а информации минимум. Фото не информативны. Откуда был напрямую подключен провод? Вместо чего? Что было подано на входы усилителя?

Tronix

Ну TDAшка померла, бывает. Я SVEN какие-то ремонтировал давно, так там вообще эту TDA-шку одну разорвало на куски. Заменил на новую из ЧиД и по словам владельца уже 3 год полет нормальный.

Добавлено after 2 minutes 51 second:
А, ну и не лишне посмотреть нижнюю сторону платы, на предмет качества пайки, если есть сомнения - пропаять. Все-таки какие никакие, а вибрации плата испытывает, могло и отвалиться за годы.

Реклама

gsmart

С большой долей вероятности сдохла TDA2030. Измерте напряжение на выходе микросхемы, там должна быть половина напряжения питания.
Ну электролиты проверить/подствить, бывает тупо обрываются.

Реклама

dikiiy

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3894988#p3894988"]Фото чаще всего для ремонта бесполезны, ищите схему, делайте замеры и выкладывайте.[/uquote]

схему, к сожалению, найти не представляется возможным. Я не могу даже определить модель колонок. Маркировки на них нет кроме надписи Genius.

kentgaryk писал(а):Как много букофф, а информации минимум. Фото не информативны. Откуда был напрямую подключен провод? Вместо чего? Что было подано на входы усилителя?

Чтобы протестировать работоспособность самих динамиков кидал провода с одного на другой прямо от выводов. Ко входу (картинка №3) input, там стояли разъемы типа тюльпан подавался сигнал с мини плеера, который далее идет на основную плату (картинка №5) шлейф вверху справа. При этом качество провода и сам плеер был протестирован отдельно. Их работоспособность сомнений не вызывает.

Tronix писал(а):Ну TDAшка померла, бывает. Я SVEN какие-то ремонтировал давно, так там вообще эту TDA-шку одну разорвало на куски. Заменил на новую из ЧиД и по словам владельца уже 3 год полет нормальный.

Добавлено after 2 minutes 51 second:
А, ну и не лишне посмотреть нижнюю сторону платы, на предмет качества пайки, если есть сомнения - пропаять. Все-таки какие никакие, а вибрации плата испытывает, могло и отвалиться за годы.

Хм, я то думал эти микросхемы выдерживают хорошие нагрузки. На что угодно грешил бы, но только не на нее ))
Сейчас TDA2030 снята с производства, нашел TDA2030AV и TDA2030AL-TB5-T.
На какую вообще можно заменить TDA2030 и надо менять их парно, на оба канала или можно только одну заменить?

Пайку проверил, где сомневался там перепаял.
Есть один конденсатор, на последнем рисунке сзади B1K стоит (их там 2 шт. какой-то из них), так вот когда на него нажимаешь легонько появляется небольшой фоновый гул. Визуально вздутия не видно, контакты пайки переделал. Теперь сомнения не вызывают. Стоит ли его менять или не заморачиваться?

gsmart писал(а):С большой долей вероятности сдохла TDA2030. Измерте напряжение на выходе микросхемы, там должна быть половина напряжения питания.
Ну электролиты проверить/подствить, бывает тупо обрываются.

Если объяснить проще, для человека который давно не занимался РЭА и с не очень глубокими знаниями в этой области, то между какими ножками микросхемы я должен изменить напряжение. Напишите подробнее пожалуйста.

Реклама

Martin76

dikiiy писал(а):На какую вообще можно заменить

Прежде, чем что то менять, нужно быть уверенным хотя бы процентов на 90, что это действительно нужно менять. Эти микросхемы обычно убиваются с пробоем одного плеча выходного усилителя, перегрузкой по току источника питания, с просадкой одного из напряжений и обычно сильным гудением второго усилителя.
Если таких симптомов нет, то сначала нужно искать обрывы в цепи прохождения сигнала, особенно если менялся регулятор. Работоспособность таких УНЧ легко проверяется пальцевым методом, прикасаясь пальцем, пинцетом или отверткой по всей цепи прохождения сигнала от входа колонки до входа микросхемы, начиная от самой микросхемы и ко входу сигнала.

-serg-

Общий план строения такой:

Обозначение регулятора громкости выглядит странно (B1K), должен стоять A20K или A50K.
Если при прибранной громкости на динамиках АС есть постоянное напряжение, то микросхема под замену.
В качестве замены подойдёт любая совместимая микросхема в корпусе Pentawatt (включая отечественные аналоги). Доноров для раздербона сейчас полно.

dikiiy

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3895149#p3895149"]Общий план строения такой:

Обозначение регулятора громкости выглядит странно (B1K), должен стоять A20K или A50K.
Если при прибранной громкости на динамиках АС есть постоянное напряжение, то микросхема под замену.
В качестве замены подойдёт любая совместимая микросхема в корпусе Pentawatt (включая отечественные аналоги). Доноров для раздербона сейчас полно.[/uquote]

- Родной регулятор громкости стоял B1K, заменил на такой же. Разница в них только в размере.

- При нулевой громкости на динамиках напряжение 0,004В.

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3895139#p3895139"]

dikiiy писал(а):На какую вообще можно заменить

Прежде, чем что то менять, нужно быть уверенным хотя бы процентов на 90, что это действительно нужно менять. Эти микросхемы обычно убиваются с пробоем одного плеча выходного усилителя, перегрузкой по току источника питания, с просадкой одного из напряжений и обычно сильным гудением второго усилителя.
Если таких симптомов нет, то сначала нужно искать обрывы в цепи прохождения сигнала, особенно если менялся регулятор. Работоспособность таких УНЧ легко проверяется пальцевым методом, прикасаясь пальцем, пинцетом или отверткой по всей цепи прохождения сигнала от входа колонки до входа микросхемы, начиная от самой микросхемы и ко входу сигнала.[/uquote]

Гудения не было, сейчас проверил плату методом прикосновений, единственное что нашел это подозрительный конденсатор. На последнем рисунке сзади B1K стоит (их там 2 шт. какой-то из них), так вот когда на него нажимаешь легонько появляется небольшой фоновый гул. Визуально вздутия не видно, контакты пайки нормальные.

Tronix

Да тут даже гадать незачем и какие-то замеры производить - заменить TDA да и дело с концом. На алиеэкспрессе можно взять какого-то китайского гавна по 100 рублей за 10шт, хоть одна, но должна из посылки заработать. Это если жаба душит купить оригинальную у проверенного поставщика за 250 руб.

Martin76

Tronix писал(а): даже гадать незачем и какие-то замеры производить

А если заменит микросхему, а не поможет, а там всего лишь банальная трещина у площадки у резистора, который менялся?

-serg-

Есть все основания полагать, что в качестве регулятора громкости в стоке стоял сдвоенный переменный резистор сопротивлением 50к с показательной характеристикой (A50K).
Резистор с линейной характеристикой сопротивлением 1к, какой то предшествующий колхоз.
Колонки старые как копролиты мастодонтов, поэтому сделаны (относительно) прилично и за них стоит побороться.

Снимайте регулятор громкости (аккуратно, без повреждений дорожек платы).
При включенном питании, (осторожно) коснитесь 1 ножки микросхемы усилителя. Если появится сильный фон, микросхема скорее всего исправна.
В обоих каналах результат должен быть сходным.

Чумак

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3895213#p3895213"]

Tronix писал(а): даже гадать незачем и какие-то замеры производить

А если заменит микросхему, а не поможет...[/uquote]

А так и будет... был дан полный и подробный план действий, но остался автором "не замечен", или не понят до конца. Автор, надо внимательно читать советы, а обнаружения "визуальных вздутий" и нажимание пальчиком на какой то конденсатор не помогут...

dikiiy

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=3895189#p3895189"]Да тут даже гадать незачем и какие-то замеры производить - заменить TDA да и дело с концом. На алиеэкспрессе можно взять какого-то китайского гавна по 100 рублей за 10шт, хоть одна, но должна из посылки заработать. Это если жаба душит купить оригинальную у проверенного поставщика за 250 руб.[/uquote]

Заменил TDA2030 на TDA2030AV из ЧиД, звук во второй колонке появился.

Теперь присутствует какой-то фоновый гул в обоих колонках. Возможно проблема не только в микросхеме.
Вы когда Sven чинили было такое может помните?

gsmart писал(а):С большой долей вероятности сдохла TDA2030. Измерте напряжение на выходе микросхемы, там должна быть половина напряжения питания.
Ну электролиты проверить/подствить, бывает тупо обрываются.

Вы тоже оказались правы, но как выяснилось это не единственная проблема.

Martin76 писал(а):
Tronix писал(а): даже гадать незачем и какие-то замеры производить
А если заменит микросхему, а не поможет, а там всего лишь банальная трещина у площадки у резистора, который менялся?

Проверил всю плату, по методу, который вы описали, ничего не обнаружилось.
Заменил микросхему TDA2030 на TDA2030AV из ЧиД, звук во второй колонке появился.

Теперь присутствует какой-то фоновый гул в обоих колонках. Возможно проблема не только в микросхеме.

-serg- писал(а):Есть все основания полагать, что в качестве регулятора громкости в стоке стоял сдвоенный переменный резистор сопротивлением 50к с показательной характеристикой (A50K).
Резистор с линейной характеристикой сопротивлением 1к, какой то предшествующий колхоз.
Колонки старые как копролиты мастодонтов, поэтому сделаны (относительно) прилично и за них стоит побороться.

Снимайте регулятор громкости (аккуратно, без повреждений дорожек платы).
При включенном питании, (осторожно) коснитесь 1 ножки микросхемы усилителя. Если появится сильный фон, микросхема скорее всего исправна.
В обоих каналах результат должен быть сходным.

Колонки были у меня в пользовании с дня покупки, никто в них не лазил, соответственно резистор B1K там стоял с завода. Единственно я не нашел такой же по размеру (как 2 других) чтобы один в один подходил, пришлось взять чуть меньше. При пайке возникла небольшая проблема с ножками, но в итоге была решена и элемент встал отлично. Контакт каждой из шести ножек со своей площадкой после пайки отдельно проверил мультиметром.

Оказалось проблема отсутствия звука была в микросхеме. Заменил микросхему TDA2030 на TDA2030AV из ЧиД, звук во второй колонке появился.

Теперь присутствует какой-то фоновый гул в обоих колонках. Возможно проблема где-то ещё.

Чумак

Гадания продолжаются, в первый раз попадание неточное, как уцелел динамик - без измерений не понять...
"Возможно проблема где-то ещё." - м.б. вых. конденсатор БП (или оба) уже того... но только ВОЗМОЖНО.

dikiiy

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3895489#p3895489"]Гадания продолжаются, в первый раз попадание неточное, как уцелел динамик - без измерений не понять...
"Возможно проблема где-то ещё." - м.б. вых. конденсатор БП (или оба) уже того... но только ВОЗМОЖНО.[/uquote]

Вы скажите где что нужно измерить для установки точного диагноза?
Я не такой профи как Вы в РЭА.

gsmart

dikiiy писал(а):Заменил TDA2030 на TDA2030AV из ЧиД, звук во второй колонке появился.

Звук чистый, без искажений/хрипов/попёрдываний?

dikiiy писал(а):Теперь присутствует какой-то фоновый гул в обоих колонках. Возможно проблема не только в микросхеме.

Регулятор громкости в ноль - фон пропадает?
Если замкнуть на разделительных электролитах входа микросхемы на массу, фон пропадает?
Паяли плату надеюсь чистой канифолью, без использования жидких флюсов?
Промойте место пайки спиртом/ацетоном при помощи кисточки/зубной щётки и осмотрите на наличие соплей припоя или непропаев.

Чумак

[uquote="dikiiy",url="/forum/viewtopic.php?p=3895492#p3895492"]Вы скажите где что нужно измерить для установки точного диагноза?[/uquote]
Да это раньше надо было делать, теперь вон выше написали - при замкнутых входах УМ фон есть?
Раньше фон был, фон или шип?

nickjust

Хай
Если у вас дохла ТДАшка ...нужно менять и электролит 22мкфх25В , что идет на 2 ногу.пару раз у меня он дох - визуально норм.
Кстати меняю ТДА2030 на ТДА2050 без проблем

dikiiy

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3895508#p3895508"]

dikiiy писал(а):Заменил TDA2030 на TDA2030AV из ЧиД, звук во второй колонке появился.

Звук чистый, без искажений/хрипов/попёрдываний?[/uquote]

Да, после замены микросхемы звук без искажений, хрипов, попёрдываний.

gsmart писал(а): Регулятор громкости в ноль - фон пропадает?

Регулятор громкости в ноль - фон НЕ пропадает. А если увеличить громкость на максимум, то фон становится чуть чуть более громким.

gsmart писал(а): Если замкнуть на разделительных электролитах входа микросхемы на массу, фон пропадает?

Можно по проще, для людей которые читали простые схемы лет 20 назад

gsmart писал(а): Паяли плату надеюсь чистой канифолью, без использования жидких флюсов?
Промойте место пайки спиртом/ацетоном при помощи кисточки/зубной щётки и осмотрите на наличие соплей припоя или непропаев.

Без жидкого флюса паял, твердой канифолью, вот такая по чистоте:

возможно фото не очень передает оттенок, он янтарный, светло-желтого цвета.

Место пайки промыл от канифоли спиртом. Ножки микросхемы прозвонил с контактными площадками мультиметром, контакт есть на всех площадках.

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:

Чумак писал(а): Да это раньше надо было делать, теперь вон выше написали - при замкнутых входах УМ фон есть?

Еще раз повторю, я не такой профи как Вы в РЭА поэтому прошу подробнее объяснить.

Чумак писал(а): Раньше фон был, фон или шип?

Нет, раньше ничего этого не было.

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=3895570#p3895570"]Хай
Если у вас дохла ТДАшка ...нужно менять и электролит 22мкфх25В , что идет на 2 ногу.пару раз у меня он дох - визуально норм.
Кстати меняю ТДА2030 на ТДА2050 без проблем[/uquote]

По схеме это C20 или C30 в зависимости от микросхемы, которая менялась. Я правильно понимаю?