Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Ср сен 23, 2020 14:38:34
Здравствуйте, начинающий радиолюбитель. Собрал я приёмник на двух транзисторах (на схеме BF494 ),место них поставил S9018, приёмник отлично работает,громко и чисто звучит, но когда переменный конденсатор поставил на плате, начался шум и хрипы. Помогите пожалуйста как мне решить эту проблему,заранее спасибо.
- Реклама
- Сообщения: 6248
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Здравствуйте. О какой конкретно схеме идёт речь?
Судя по фразе "на двух транзисторах" - это сверхрегенератор. Но больше ничего не понятно...
Судя по фразе "на двух транзисторах" - это сверхрегенератор. Но больше ничего не понятно...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Все простые приёмники такого плана на самом деле очень сложны в наладке, положение и длинна проводов, длинна выводов деталей, даже колличество припоя на точках пайки или поднесённая к монтажу рука, всё влияет на работоспособность, то есть каждый экземпляр сверхрегенератора налаживается индивидуально.SOY писал(а):но когда переменный конденсатор поставил на плате, начался шум и хрипы
Эксперментируйте с положением элементов и экранировкой.SOY писал(а):Помогите пожалуйста как мне решить эту проблему
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Ср сен 23, 2020 14:38:34
Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
Спасибо за совет, попробую и напишу о результатах
Спасибо за совет, попробую и напишу о результатах
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
- Реклама
- Сообщения: 6248
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Ах да. ВЧ излучение может запросто пролезать через "фильтры", запросто усиливаться усилителем "звуковой частоты" - и выдаваться через динамик с проводами (та же антенна) обратно на вход приёмника.
Почему-то об этом никто не говорит.
Но это реальность при сборке простых радиоприёмников.
Фильтры... Ах да... На нарисованной схеме никакого фильтра нет. Частоты сигнала и суперизации подаётся на усилитель без малейшего ослабления - уж частоту суперизации усилитель точно усилит - а потом на динамик и излучается в эфир, давая непредсказуемую обратную связь.
Суперизации... Тут, на схеме, нет цепи суперизации. А значит, нет и самой суперизации - тогда приёмник работает в режиме регенератора и требует ручной подстройки... Которой тут тоже нет.
Или же суперизация происходит на паразитном контуре с частотой Хз...
Короче, схема - просто
Откуда такое чудо срисовано?
Добавлено after 21 minute 30 seconds:
Я проводил эксперименты с разной частотой суперизации.
От этой частоты зависит форма АЧХ входного тракта приёмника - а значит, и "качества" приёма.
С точки зрения лучшей избирательности, лучшая частота была бы в районе 20 кГц, но...
Пилот-тон!
Раньше в эфире была стереоподнесущая 31,25 кГц - и авторы советовали избегать этой частоты и её гармоник.
Теперь в эфире звучит пилот-тон 19 кГц - и нужно избегать близости с этой частотой и её гармониками, причём "близость" в 5 кГц даст чёткий свист на частоте 5 кГц.
Более-менее хороший звук получался как раз при близости частоты суперизации к пилот-тону, когда низкий гул биений был максимально тихим.
Если задрать частоту суперизации вверх - то падает избирательность.
Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Я тут наговорил терминов... Человек же новый, не поймёт...
Почему-то об этом никто не говорит.
Но это реальность при сборке простых радиоприёмников.
Фильтры... Ах да... На нарисованной схеме никакого фильтра нет. Частоты сигнала и суперизации подаётся на усилитель без малейшего ослабления - уж частоту суперизации усилитель точно усилит - а потом на динамик и излучается в эфир, давая непредсказуемую обратную связь.
Суперизации... Тут, на схеме, нет цепи суперизации. А значит, нет и самой суперизации - тогда приёмник работает в режиме регенератора и требует ручной подстройки... Которой тут тоже нет.
Или же суперизация происходит на паразитном контуре с частотой Хз...
Короче, схема - просто
Откуда такое чудо срисовано?
Добавлено after 21 minute 30 seconds:
Я проводил эксперименты с разной частотой суперизации.
От этой частоты зависит форма АЧХ входного тракта приёмника - а значит, и "качества" приёма.
С точки зрения лучшей избирательности, лучшая частота была бы в районе 20 кГц, но...
Пилот-тон!
Раньше в эфире была стереоподнесущая 31,25 кГц - и авторы советовали избегать этой частоты и её гармоник.
Теперь в эфире звучит пилот-тон 19 кГц - и нужно избегать близости с этой частотой и её гармониками, причём "близость" в 5 кГц даст чёткий свист на частоте 5 кГц.
Более-менее хороший звук получался как раз при близости частоты суперизации к пилот-тону, когда низкий гул биений был максимально тихим.
Если задрать частоту суперизации вверх - то падает избирательность.
Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Я тут наговорил терминов... Человек же новый, не поймёт...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- Сообщения: 19496
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Ну так просили же простейшую ) Прям напрашивается отдельная тема вроде "Простые схемы - ловушка для новичка".
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
простую схему надо с наглядным чертежем монтажа иначе она сложная
кстати у Полякова все схемы хорошо работают - рекомендовал бы их
например
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 50-51.html
кстати у Полякова все схемы хорошо работают - рекомендовал бы их
например
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 50-51.html
- Сообщения: 6248
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Простейшая простейшей рознь.
Одно дело - простейшая рабочая схема. И совсем другое дело - простейшая нерабочая. А разница может быть в паре деталей.
Одно дело - простейшая рабочая схема. И совсем другое дело - простейшая нерабочая. А разница может быть в паре деталей.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Спрашиваю на случай, если кто сталкивался и знает.
Есть такой китайский фм приемник (плюс ещё и проигрыватель музыки с карты памяти) , хуже которого наверное не существует.
Всё там не продумано и безобразно (кроме корпуса) .
Радиоприёмник NS-018U

Управление кнопками.
Радио собрано на микросхеме QN8075
даташит - http://greyghost.mooo.com/kinter-a5/QN8075.pdf


Вопросы:
Что тут обозначает: SCL , SDA , XCLK ?
Можно ли его перевести в настройку станций на переменный конденсатор? Или хотя бы на обычный варикап с переменным резистором? Или там вшит кнопочный поиск?
И надеюсь с этой микросхемы идёт обычный выход , и он уже потом регулируется кнопками громче-тише?
Есть такой китайский фм приемник (плюс ещё и проигрыватель музыки с карты памяти) , хуже которого наверное не существует.
Всё там не продумано и безобразно (кроме корпуса) .
Радиоприёмник NS-018U

Управление кнопками.
Радио собрано на микросхеме QN8075
даташит - http://greyghost.mooo.com/kinter-a5/QN8075.pdf


Вопросы:
Что тут обозначает: SCL , SDA , XCLK ?
Можно ли его перевести в настройку станций на переменный конденсатор? Или хотя бы на обычный варикап с переменным резистором? Или там вшит кнопочный поиск?
И надеюсь с этой микросхемы идёт обычный выход , и он уже потом регулируется кнопками громче-тише?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Martel- писал(а):Что тут обозначает:
SCL - линия тактирования (синхронизации).
SDA - линия передачи данных, вместе с SCL образуют шину данных.
XCLK - Выход тактового сигнала, используется для тактирования сдвиговых регистров, а также передается по дифференциальным линиям CLKP/CLKM.
Нет. Эта микрасхема - FM тюнер с DSP и PLL.Martel- писал(а):Можно ли его перевести в настройку станций на переменный конденсатор? Или хотя бы на обычный варикап с переменным резистором?
DSP приёмник - это по сути ППУ, где принимается весь поток частот, а методом математического анализа выбирается и демодулируется нужная FM частота.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
gsmart, методом математического анализа - это как? можно еще неможко ликбеза?
DSP приёмник постоянно принимает весь высокочастотный "белый шум", и постоянно анализирует весь его спектр, выбирая для дальнейшего математического преобразования только то, что похоже на определенный сигнал (несущую) на определенной частоте, для дальнейшей обработки цифровыми фильтрами/математическими методами.olegue писал(а):методом математического анализа - это как?
Почитайте:
https://www.analog.com/ru/design-center ... o-dsp.html
Главное достоинство технологии DSP перед классическими супергетеродинами заключается в существеннм уменьшение количества дискретных элементов и элементов настройки, как следствие меньше трудозатраты по их изготовлению, монтажу и наладке.
Весь DSP приёмник - это одна микросхема на плате, на которую также параллельно возложены функции чтения клавиатуры, валкодера/регулятора и управление дисплеем. Любая модернизация или расширение возможностей такого прибора происходит исключительно при помощи замены прошивки.
Современные супергетеродинные приёмники по сравнению с DSP значительно сложнее схематически, и требуют индивидуальной наладки, состоят как правило из нескольких перестраиваемых ВЧ-котнуров, одной или двух аналоговых микросхем (ВЧ/АРУ/ПЧ/детектор), в ряде случаев и процессора управления настройкой.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Спасибо за пояснение.gsmart писал(а):Эта микрасхема - FM тюнер с DSP и PLL.
DSP приёмник - это по сути ППУ, где принимается весь поток частот, а методом математического анализа выбирается и демодулируется нужная FM частота.
Не микросхема, а целый компьютер какой-то, с волшебным сканированием
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Конкретно этот приёмник НЕ принимает весь высокочастотный "белый шум". Не путайте с SDR радиоприёмником.gsmart писал(а):DSP приёмник постоянно принимает весь высокочастотный "белый шум"
Вопрос спорный...gsmart писал(а):Современные супергетеродинные приёмники по сравнению с DSP значительно сложнее схематически
Martel- писал(а):Не микросхема, а целый компьютер какой-то, с волшебным сканированием
Нет там никакого компьютера)) И сканирования там тоже нет. Всё предельно просто))
QN8075 собран по классической схеме. Как и все современные приёмники подобного типа.
Для сравнения вот приёмник от обычной рации: А вот приёмник QN8075 (найдите 10 отличий):
-УВЧ (с АРУ)
-Смеситель (квадратурный).
-Гетеродин (синтезатор частоты).
-УПЧ с полосовым фильтром (2 шт).
-УНЧ (регулируемый).
Полоса пропускания приёмника QN8075 определяется полосой пропускания полосового фильтра. Точно так же как у супергетеродина.
В SDR радиоприёмнике Полоса пропускания определяется программно.
Вот избирательность по соседнему каналу приёмника QN8075: Избирательность по соседнему каналу у этого приёмника такая же плохая, как у дешёвого FM приёмника.))
Единственное серьёзное отличие приёмника QN8075 от супергетеродина - это наличие АЦП и ЦАП.
А так же вместо частотного детектора тут стоит DSP, который в свою очередь состоит из трёх основных блоков:
1 -DE Mod (демодулятор)
2 -DE MPX (демультиплексор)
3 -DE Emph (......???......)
А сам принцип работы приёмника QN8075 предельно прост.
К приёмнику QN8075 подключается внешний контроллер с кнопками. Внешний контроллер с кнопками и управляет этим приёмником QN8075.
Когда вы нажимаете кнопку на внешнем контроллере, внешний контроллер отправляет команду (по шине I2C) внутреннему контроллеру приёмника QN8075: Внутренний контроллер приёмника QN8075, получив команду от внешнего контроллера, выполняет разные команды:
1- переключает частоту синтезатора... Перестраивает частоту от 60 MHz до 108 MHz с шагом 50/100/200 kHz...
2- меняет усиление УНЧ... Т.е. меняет громкость на выходе УНЧ...
3- и т.д.
Полный список команд см. в даташите.
Без внешнего контроллера приёмник QN8075 работать не будет. Потому что сам QN8075 приёмник ничего не умеет. Он умеет только выполнять команды))
Добавлено after 33 minutes 52 seconds:
roman.com писал(а):3 -DE Emph (......???......)
Ого! Спасибо. Какой интересный расклад. Но это же и есть какой-то целый компьютер))
А я ж подумал попробовать что нибудь из области звуковых экспериментов с этой платой. Всё равно она как радио не пригодна.
Вот плата с микросхемами. Справа внизу микросхема видимо для карты памяти.roman.com писал(а):А сам принцип работы приёмника QN8075 предельно прост.
К приёмнику QN8075 подключается внешний контроллер с кнопками. Внешний контроллер с кнопками и управляет этим приёмником QN8075.
Спойлер

Жальroman.com писал(а):Без внешнего контроллера приёмник QN8075 работать не будет. Потому что сам QN8075 приёмник ничего не умеет. Он умеет только выполнять команды))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Martel- писал(а):что нибудь из области звуковых экспериментов с этой платой.
Как я предполагаю, это намек на то что с этой платой можно таки что-то звуко-экспериментальное выхитрить, но наверное если только знать все особенности работы этого комплекта хитрых микросхем.
Ну что ж, и на этом спасибо
И какие только чудо микросхемы люди не изобретут!!
Ну что ж, и на этом спасибо
И какие только чудо микросхемы люди не изобретут!!
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
- Сообщения: 19496
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3904578#p3904578"]звуко-экспериментальное выхитрить[/uquote]
С подходом "чего хочу не знаю, чего знаю не хочу" вам в dsp прямая дорога, раньше начнете - раньше будет результат, вообще любой какой в башку придет, не так страшен черт - кодеки доступны, всякие ардуины доступны, код никто не прячет. (я не про эти микросхемы, а про вообще обработку звука, кстати можно и на компе со звуковухой начать)
С подходом "чего хочу не знаю, чего знаю не хочу" вам в dsp прямая дорога, раньше начнете - раньше будет результат, вообще любой какой в башку придет, не так страшен черт - кодеки доступны, всякие ардуины доступны, код никто не прячет. (я не про эти микросхемы, а про вообще обработку звука, кстати можно и на компе со звуковухой начать)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Я ж не про в целом направление, а про этот частный случай, с конкретным, бесполезным для прямого назначения радиоприемником.Morroc писал(а):(я не про эти микросхемы, а про вообще обработку звука,
Рассмотрел возможность хоть как-то, но использовать платку.
А по части обработки звука и прочих его аспектов идей и практических наработок хватает с избытком
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


