Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Обрыв в цепи ОС по напряжению не представляю при каких условиях может произойти, если конечно регулировка напряжения не через эту ОС осуществляется, что к сожалению часто делают, и что является не правильным по ряду причин, в том числе и из-за вероятности подскока в этом случае напряжения до максимума. Исключение составляют интегральные стабилизаторы, где нет доступа к регулировке опорного источника. А "самовозбуд", тоже, не думаю что в уже настроенном блоке он может появится. Хотя ладно, не буду уподобляться некоторым, кто утверждает что и защита от превышения мощности первичной цепи не нужна. Хуже конечно от защиты от перенапряжения не будет, и как вы сказали защит много не бывает
Но я никогда именно защиту от выходного перенапряжения, не делал.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, В блоке питания есть регулировка напряжения. Блок будет заряжать аккумулятор, а тот в свою очередь питать освещение. Зачем это сделано мне не известно). При модернизации блока столкнулся с такой ситуацией- оторвался проводок от переменного резистора и на выходе оказалось максимальное напряжение (26в.) Ситуация, когда может пропасть контакт на переменнике вполне реальна. Защита, считаю, нужна непременно.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Ну как зачем сделано? "Безперебойник" типа, энергонезависимое освещение 
"Переменник" "рулит" опорным напряжением? По 2 ножке? Если так, то на моих схемах везде стоит высокоомный резистор с движка "переменника" на корпус. Он служит именно этой задаче, не допустить повышений напряжения на выходе, при нарушении контакта в переменном резисторе.
"Переменник" "рулит" опорным напряжением? По 2 ножке? Если так, то на моих схемах везде стоит высокоомный резистор с движка "переменника" на корпус. Он служит именно этой задаче, не допустить повышений напряжения на выходе, при нарушении контакта в переменном резисторе.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Да зачем сделал товарищ я понял)) У него переделка схемы по простейщему методу) Схему я прилагал выше. Переменник ставится с 12в на 1 ногу тл.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Ну вот в этом и ошибка, это частая и ошибочная схема регулировки. Она рабочая конечно, но во первых опасность обрыва "переменника", и подскок напряжения на максимум, во вторых нелинейная характеристика регулировки, в третьих, наводки помех на "переменник" и через него в ООС. как следствие морока с экранировкой.
Нужно хотя бы в цепь заземлённого резистора ставить "переменник", тогда первая проблема уйдёт! при его обрыве, ООС становится 100% и напряжение снизится. Не до нуля конечно, а до напряжения на 2 ноге
. А по "феншую" как на моих схемах. и экранировать нечего не нужно, и про наводки на "переменники" думать не нужно. RCR узел ставим перед 2 ножкой и всё, никаких наводок 
Нужно хотя бы в цепь заземлённого резистора ставить "переменник", тогда первая проблема уйдёт! при его обрыве, ООС становится 100% и напряжение снизится. Не до нуля конечно, а до напряжения на 2 ноге
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Эту переделку делал не я, когда делаю есть и рег. тока и защиты все и др. Я писал выше, человек блок сжег) и попросил отремонтировать и добавить защиту от кз. Я и так ему пару опций от себя добавил:)
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Да я понял что блок не ваш, и эти ошибки не ваши, я не в ваш адрес критикую
А в адрес того кто так по слишком простому сделал
Ну и в назидание гостям читающим эту тему 
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Кстати, блок работает вполне сносно, особенно для зарядного. Регулировка от 3.6в до 15 (ограничил переменным рез.) и при токе нагрузки от 0 до 12 (может и больше не пробовал) На всем протяжении регулировки работает тихо, без писков и др. нехороших явлений:))
Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Shpionus, я просто чувствую свою ответственность за халявную переделку
Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Shpionus, я просто чувствую свою ответственность за халявную переделку
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Значит антивозбудные RC цепочки хорошо давят "возбуд" 
Вентилятор там от дежурки, или от основного выхода? Как тут, и не только тут, уже не раз поднимали тему, что вентилятор работающий от недогруженной дежурки, создаёт помехи от неё
"Догружать" надо.
Хотя это проявляется на малых выходных напряжениях, если постоянно 12, то это не заметно.
Вентилятор там от дежурки, или от основного выхода? Как тут, и не только тут, уже не раз поднимали тему, что вентилятор работающий от недогруженной дежурки, создаёт помехи от неё
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Вентилятор подключен от цепи -12в, через резистор.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
А, значит не от дежурки? Ну значит тоже один из источников помех исключён.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Ему нужно по сути только напряжение 14,4в
Добавлено after 58 seconds:
Можно было бы подобрать постоянный резистор, но вдруг понадобиться подстроить напругу.
Добавлено after 58 seconds:
Можно было бы подобрать постоянный резистор, но вдруг понадобиться подстроить напругу.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Здравствуйте! Попался блок питания на шим SD6109 (SG6105). С коллегой на работе пытались его оживить). Заменили ключи, конденсаторы по выходу. Проверили резюки, диоды, конденсаторы. Заменили несколько электролитов с огромным еср. На всех этапах замен элементов) одна и та же проблема. Блок включается, появляются выходные напряжения все в номинале, дежурка стабильно 5 и 12в. Цепляем лампочку 36в 40ватт на 12в, на 5в- есть накал, 3.3в блок уходит в защиту. Иногда и с 12в в защите. Цеплял 4 и 6 ногу на землю таже проблема. Еще заметил на 12в идет просадка 0.6- 0,7в. Блок стабилизированный, просадки на таких мощностях не должно быть. Может есть у кого мысли подсказать что еще не так?) Схема примерно такая
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Это микросхемы так сказать второго поколения, со встроенным монитором выходных напряжений. контролируется значение +12, +5, +3,3 и суммарно -5, -12 В. Если любое из этих напряжений выходит за пределы нормы, то защитный триггер, отключает ШИМ генератор. Если вы нагружаете одну линию, и не нагружаете остальные, то возможен перекос (завышение) не нагруженных линий выше порога.
Нагрузите +5 и +3,3 хотя бы на 1 Ампер. Примернро 5 Ом 5 ватт, и 3 Ом 3 Ватта, соответственно.
Зануление 4 ножки, вроде бы отключает контроль заниженых напряжений, но продолжает контролировать ПОВЫШЕНИЕ напряжений.
Вам нужно или временно отключить контроль этих трёх напряжений (подав обманные напряжения), или подключить нагрузку на не нагруженные выходы.
Небольшие "просадки" будут в любом блоке с ГРУППОВОЙ стабилизацией. И такая почти во всех блоках. Отслеживается суммарный сигнал +12, +5, и иногда ещё и +3,3, и подаётся на общий вход стабилизации (для 6105 это 17 вывод). И регулируется скважность напряжения через силовой трансформатор. А стабилизация по отдельным каналам, осуществляется уже дросселем групповой стабилизации, но там коэффициент стабилизации невелик. Так что отклонения +/-5% это нормально.
Да, на вашей схеме куча ошибок, нужно внимательно сравнивать с официальной документацией, и исправлять в паинте
Нагрузите +5 и +3,3 хотя бы на 1 Ампер. Примернро 5 Ом 5 ватт, и 3 Ом 3 Ватта, соответственно.
Зануление 4 ножки, вроде бы отключает контроль заниженых напряжений, но продолжает контролировать ПОВЫШЕНИЕ напряжений.
Вам нужно или временно отключить контроль этих трёх напряжений (подав обманные напряжения), или подключить нагрузку на не нагруженные выходы.
Небольшие "просадки" будут в любом блоке с ГРУППОВОЙ стабилизацией. И такая почти во всех блоках. Отслеживается суммарный сигнал +12, +5, и иногда ещё и +3,3, и подаётся на общий вход стабилизации (для 6105 это 17 вывод). И регулируется скважность напряжения через силовой трансформатор. А стабилизация по отдельным каналам, осуществляется уже дросселем групповой стабилизации, но там коэффициент стабилизации невелик. Так что отклонения +/-5% это нормально.
Да, на вашей схеме куча ошибок, нужно внимательно сравнивать с официальной документацией, и исправлять в паинте
Последний раз редактировалось Shpionus Пт сен 25, 2020 19:40:26, всего редактировалось 2 раза.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, спасибо большое! Схема не моя, скачанная с интернета, возможно у меня чем то отличается, но примерно блок собран по такой схеме 
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, здравствуйте! Переделал по вашей схеме защиту по мощности на бп, в частности убрал стабилитрон 5в. Блок максимально можно нагрузить 15в 8а, потом срабатывает защита. Когда стоял стабилитрон регулировалась в широких пределах. Сейчас она стала чувствительнее (это хорошо), но не может развить нужной мощности. Не подскажете, как увеличить мощность?
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
R86 - 100 кОм "Чувствительность"
Грубо линейно. Если срабатывает при 15В 8А, значит при мощности 120 Ватт.
Вполне можно загрубить в двое. Поставьте R86 на 200 кОм.
Грубо линейно. Если срабатывает при 15В 8А, значит при мощности 120 Ватт.
Вполне можно загрубить в двое. Поставьте R86 на 200 кОм.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, за R86 понятно. А, если увеличить R88 или R80?
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
R80 это смещение начального рабочего напряжения на 4 ножке, для ограничения максимальнго заполнения ШИМ, там цифры очень не значительные, и R80 на порог срабатывания триггера, никак не влияет.
R88 влияет так-же как и R86 (только противоположно), но он так-же влияет на быстродействие защиты определяемое С49, а так-же если сильно уменьшить R88, то придётся уменьшать и R85 иначе триггер может не защёлкнутся, и будет низкочастотная генерация.
И только R86 влияет ТОЛЬКО на уровень интегрированного сигнала.
R88 влияет так-же как и R86 (только противоположно), но он так-же влияет на быстродействие защиты определяемое С49, а так-же если сильно уменьшить R88, то придётся уменьшать и R85 иначе триггер может не защёлкнутся, и будет низкочастотная генерация.
И только R86 влияет ТОЛЬКО на уровень интегрированного сигнала.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, простите еще один вопрос- если нет конденсатора с49- это может влиять на работу схемы?