Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Shpionus]

Да, может и должно влиять.
Я не пробовал, но теоретически будут ложные срабатывания от помех, одиночных коротких превышений мощности при скажем каких-то переходных процессах.

Ёмкость С49, указана минимальная, при которой сохраняется устойчивость к ложным срабатываниям от помех. В некоторых похожих схемах, защиты, этот конденсатор ставят и 100 нФ, и даже 1 мкФ. Но это уже совместно с ограничителем мощности через второй усилитель ошибки, который более быстродействующий.
Хотя вроде я видел и без него, просто такой триггер с 1 мкФ. Но там быстродействие очень низкое, это актуально при включении выходного конденсатора ДО шунта, когда имеются большие импульсные токи его зарядки. Об этом была дискуссия несколькими десятками страниц ранее.

[SE-RE-GA]

Shpionus, Shpionus, спасибо! Заменю 100к или увеличу R79. Конечно, не смогу настроить минимальную мощность, но блок будет настроен на 220ватт.

[Shpionus]

R79 совместно с С43, является интегратором импульсов с частотой ШИМ, эту пару не стоит трогать. Регулируйте порог срабатывания триггера защиты с помощью R86.

[SE-RE-GA]

Ясно!

[Peace2000]

atx_schema_03.jpg

(252.68 КБ) 404 скачивания

Здравствуйте уважаемые радиолюбители. Хочу по этой схеме собрать первый свой бп. Подскажите пож., по какой формуле рассчитывается шунт?

[Телекот]

А что толку его считать? Он в вашей схеме совсем не участвует в работе.

[Peace2000]

atx_schema_03.jpg

(252.92 КБ) 293 скачивания

Телекот, имеете ввиду это?

[Телекот]

имею в виду это.
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... ccca87.jpg

[Peace2000]

Телекот, спасибо. Если не трудно, как рассчитать?

[Телекот]

На схеме написан ток, если хотите увеличить его допустим в 2 раза то надо уменьшить шунт в те же 2 раза.

[Peace2000]

Да, все логично)) Расчета нет. А, если не буду ставить в делителе 7к2 и переменный резистор другого номинала? Для расчета выходного напряжения есть формула, а для тока?

[Телекот]

Да здесь и не будет точного расчёта, поскольку схема не совсем адекватная. На шунте не только постоянная составляющая, но и импульсы удвоенной часты преобразования.

[Shpionus]

Почему на схеме стёрта линия ОС по току?
Вообще эта схема, известная как схема итальянца, имеет ряд недостатков.
Я несколько раз, не так давно, в этой теме показывал схему на которой сам остановился после долгих экспериментов.



А так, по поводу шунта:

Задаёмся максимальным током который хотим получить на выходе БП, опираясь на мощность силовых компонентов, таких как в первую очередь силовой трансформатор, выходной дроссель, выходные диоды, на входе диодный мост, фильтрующие конденсаторы, силовые ключевые транзисторы.
Большинство БП АТХ средней мощности 250-400 Ватт, могут дать ток 10-20 Ампер.
задаёмся к примеру током до 10 Ампер.
Далее попутно решаем до какого минимального тока мы хотим иметь возможность регулировать. Если сильно не выделываться, то обычный линейный переменный резистор адекватно регулирует примерно от 5-10% от максимального значения, ниже, это уже "ловля блох"... Значит 0,5-1 Ампер. 0,5-10 Ампер диапазон в поле нашего зрения.

Собственно точно рассчитывать сопротивление шунта, нет необходимости, так как точно легче подобрать пределы регулировки опорного напряжения. Потому шунт просто прикидываем грубо.

Критерии: Если взять шунт слишком большого сопротивления, то на максимальном токе он будет сильно греться. При токе 10 Ампер, и сопротивлении шунта 0,1 Ом, на нём будет рассеиваться мощность 10 Ватт. Это много, все детали вокруг шунта будут им подогреваться. Если взять 0,01 Ом, то при 10 Амперах, мощность на нём будет 1 Ватт. Это достаточно мало, и о температуре можно почти не думать. Но при слишком маленьком его сопротивлении, на малом токе, в начале шкалы регулятора тока, сигнал с шунта будет слишком малым, и в процесс стабилизации тока, будут вмешиваться смещение и шумы усилителя ошибки ШИМ контроллера, или усилителя сигнала шунта, если вы вдруг заходите такой добавить в схему. При сопротивлении шунта 0,01 Ом, и токе 0,5 Ампер, падение напряжения на шунте будет 5 мВ. В принципе это нормально и сохраняется приемлемая работа схемы стабилизации.

Но я, к примеру, делаю себе блоки, с переменными резисторами (проволочными или сдвоенными запараллеленными) с дополнительными галетными переключателями, как для напряжения, так и для тока. Переключатели для грубой установки предела, а "переменниками" уже устанавливаю точно в процентах от установленного переключателем.

И вот минимальный предел тока на переключателе у меня... 10 мА Да, извратился малость Для "импульсника" это не совсем адекватно. Так вот. Шунт у меня на компромиссах - 0,05 Ом (в параллель два "проволочника" по 0,1 Ом 5 ватт.) При токе 10 Ампер, на шунте падает 0,5 Вольт. На каждом резисторе мощность 2,5 Ватта. Двукратный запас. А вот на токе 10 мА, падение напряжение получается 0,5 мВ.
И при вращении переменного резистора по шкале примерно 1-10 мА, уже коэффициент стабилизации явно заметно что слишком мал. То-ли КУ усилителей ошибки уже недостаточен, то-ли их шумы близки к значениям сигнала ОС. В общем по хорошему для таких токов, шунт должен быть в 10, а то и в 100 раз большего сопротивления. Но это надо дополнительно коммутировать эти шунты, да так чтобы через переключатель мог протекать ток в 10 Ампер, и не поплавить его контакты, да так чтобы нестабильное сопротивление контактов, не влияло на сигнал ОС. В общем компромиссы.

Как-то так.

Ну а решив с сопротивлением и мощностью шунта, уже под это рассчитываем диапазон регулировки опорного напряжения на усилитель ошибки, подбирая номинал переменного резистора и резистора снижающего напряжение на нём. Получаем мы его естественно с внутреннего источника опорного напряжения +5В, ШИМ контроллера TL494, если мы на ней конечно собираем

--------------------------------------------------------------

По поводу места подключения шунта:
monitor.net.ru/forum/threads/323794/page-53
Читайте ответ dwd2
13 Ноя 2012, и далее на странице.

И ещё, здесь https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p3803407 , в этой теме, на 113 странице, есть мои аргументы против, подключения шунта ПОСЛЕ конденсатора. Сообщение Сб мар 07, 2020 18:02:02

[Peace2000]

Shpionus, спасибо за проделанную работу! Шунт могу выбрать практически произвольно, а ток будет зависеть от R8 и R10.

Добавлено after 2 hours 2 minutes 11 seconds:
Shpionus, можно вместо переключателя вывести на лицевую ( а может и на заднюю) панель бп 4(3) клеммы и шунтировать перемычками переключение режимов тока.

[Shpionus]

Можно. По параметрам будет конечно лучше, хоть и менее удобно. Но суть не меняется.

Если использовать переключатель с мощными контактами, где несколько одновременных точек контакта на линию, то будет тоже самое, что и клеммы. Можно просто использовать переключатель на несколько запараллеленых контактных групп.
Но всё это компромиссы. Пропустите через переключатель ток в 5-10 Ампер, и померейте падение напряжения на его контактах. Разделив полученное напряжение на пропускаемый вами ток, получите сопротивление контактов. Сопоставьте его с сопротивлением шунта, и прикиньте какая будет погрешность.
Хотя есть способы обойти эту проблему, например использовать две группы контактов, одна будет переключать силовой провод нагрузки, на разные шунты, а вторая отдельно параллельно провод ООС. Получится типа схемы кельвина. Можно вообще как в мультиметрах, шунты соединяем последовательно, самый низкоомный заземляем, а минус нагрузки переключаем между верхними точками шунтов. А сигнал ООС по току и на амперметр тоже, снимаем с верхнего вывода самого высокоомного шунта.
Я сейчас работаю над линейным ЛБП и там так и сделано. Но это всё нужно, если вам реально надо стабилизировать малые токи. Если у вас максимальный ток будет 10-20 Ампер, и шунт на 0,05-0,01 Ом, то регулировать от 0,5 или даже от 0,1 Ампер, вполне должно без заметных ухудшений параметров.

[Peace2000]

1.jpg.9848c4f8ec3dcb697037d7ab8bccca87.jpg

(200.9 КБ) 308 скачиваний

Shpionus, здравствуйте! Понадобилось время, что бы осмыслить) Регулировка тока будет подобно схеме, которую привел выше. Максимальный ток 15а, шунт 7,5мОм. Насколько я понимаю- максимальное падение напряжения на шунте составит 112,5мв. Значит делитель на 15 ногу микросхемы нужно рассчитать на это напряжение? Пример: 22к и 500R?

[Shpionus]

Да, вы всё верно посчитали.
И имейте в виду, что поскольку на приведенной вами схеме, шунт находится вне петли ООС по напряжению, то она, падение на нём отслеживать не будет. Это значит, что падение на шунте, будет вычитаться из выходного напряжения. На максимальном токе 15 Ампер, у вас будет падать 112,5 мВ, и на это значение будет "просадка" выходного напряжения. При меньшем потребляемом токе, "просадка" пропорционально будет меньше. В прочем в большинстве случаев, это вполне допустимо, так как сопротивление внешних проводов до нагрузки, скорее всего будет больше сопротивления вашего шунта, и на них упадёт ещё больше, Так что на практике, всё будет вполне приемлемо.

[Peace2000]

Shpionus, у меня в схеме обратная связь по току на 16 ногу приходит после шунта, значит падение на шунте она не учитывает? А в варианте вашей схеме все нормально.

[Shpionus]

Да, в приведённой вами выше схеме, ООС по напряжению, не учитывает падение напряжения не шунте. На схеме которую показал я, учитывает. Так как там шунт стоит ДО делителя ОС по напряжению, и общей точки источника опорного напряжения (7 ножка микросхемы).

[Peace2000]

Shpionus, спасибо большое!