Доработка электрофона Радиотехника-301М

Tenko

Волей случая попало мне в руки две Радиотехники-301. Одна - с пъезоголовой, а вторая - 301М, с RIAA-корректором на УДшке и ММ-головкой.
Пользуюсь сейчас 301М - устраивает практически всем, без претензий на аудиофилию. Девайс древний, класса невысокого, но надежный. Автостоп и прочая механика работает, на вид в практически идеальном состоянии. Слушаю на нём домашнюю коллекцию всяческих запиленных "Мелодий" и т.п. на 33 оборота.
УНЧ и темброблоком не пользуюсь - снимаю сигнал с корректора и повторителя со штатного разъёма и пинаю на "железный" микшер Тарсо (к нему там ещё кое-какие источники подключены, да и для экспериментов с гитарной техникой удобно) и с него в аудиоинтерфейс компа.
А затем, жена забрала у своего деда его пластинки - повспоминать детство и вечера с дедушкой под "Маленький цветок" и Шаляпина. Но только вот там пластинки гораздо более старые, под 78 оборотов. А 301М такого не умеет.
Собственно, вопросы:
1) Возможна ли переделка ЭПУ под все три скорости воспроизведения? Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое. Так что двигатель теоретически необходимо заменить на другой, более оборотистый. На какой в таком случае?
2) А может, какой-нибудь коллекторный движок с ШИМ-регулятором применить лучше?
3) Пойти по пути слабых духом и купить на каком-нибудь али простенький компактный агрегат чисто для прослушивания этих древностей? Качества там всё равно уже не осталось - уж больно старые и запиленные пластинки, и хранили их плохо. Дык не всё ли равно чем их слушать? Хоть в древнюю "Латвию" пихай...
4) Объективно RIAA-корректор на к548ун1б - не самый лучший вариант. Он сам по себе шумноват, на мой взгляд. А что есть такого проверенного радиолюбительской практикой? Слышал про неплохую схему на LM833. Стоит заморочиться?
5) Опять же, ГЗМ-205Д - тоже уже ну такое себе удовольствие. Тем более, ей сто лет в обет уже по виду. Оценить степень убитости иглы у меня опыта маловато, но думаю, что рационально поставить туда более современный картридж типа Audio-Technica AT-VM95E. В любом случае, он будет получше советской головы второго класса, под него легко купить иглы, да и стоит не дорого. Прав ли я с выбором?
6) А раз уж я поменяю головку - то стоит разобраться и с тем как работает грузик на тонарме чтоб её не убить. Понятно, что регулирует прижимную силу, но какая она должна быть в идеале и стоит ли купить на али специальные весы для измерения прижимной силы?

Реклама

MrLeo

Можно попробовать сочинить насадку на ведущий вал, чтобы получить на диске 78 оборотов. Возможно, конечно, что она туда не влезет, но хотя бы диаметр посчитать. Что-то мне подсказывает, что самый нижний сегмент вала и есть 78 оборотов, поскольку аналогичная механика используется в "Аккордах", только у них три скорости.

Спойлер

Что касается грузика на тонарме. Обычно прижимную силу делают 1 грамм (может быть, на более низких классах - больше). Регулироваться должна просто. На кольце, которое есть на грузике, должны быть нанесены деления по кругу: 0, 1, 2, 3 и т.д. (на фотках не вижу, есть ли они). Если есть, то вывешиваете тонарм в равновесие и в этом положении проворачиваете кольцо относительно грузика в положение 0. Потом проворачиваете грузик вместе с кольцом в положение 1 и получаете 1 грамм на игле.

Реклама

gsmart

Tenko писал(а):Возможна ли переделка ЭПУ под все три скорости воспроизведения? Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

Возможно и с нуля собрать ЭПУ, но для этого нужен доступ к токарно-фрейзерному оборудованию и материалам.
Выточить шкив на вал двигателя на три скорости, и реализовать механизм переключения скоростей как на 3х скоростных ЭПУ такого плана.

Tenko писал(а):Так что двигатель теоретически необходимо заменить на другой, более оборотистый. На какой в таком случае?

Можно поставить мотор с трёхскоростным шкивом, и реализовать механизм переключения 3х скоростей методом переброски ролика в вертикальной плоскости, жили-бы рядом, отдал-бы мотор от 3х скоростного ЭПУ с 3х скоростным шкивом:

Tenko писал(а):А может, какой-нибудь коллекторный движок с ШИМ-регулятором применить лучше?

Нахера шим? Использовать нормальный стабилизатор частоты вращения, собранный по схеме от магнитофонов или ЭПУ.
Мотор можно поставить от старого принтера, они по габаритам примерно как ДП-40 или имортные, при этом в разы мощней и надёжней:

Имеют графитные щётки а не проволочные, особо не шумят:

Якорь у таких моторов 5 секторнный, а не 3х секторный как на ДП-40 и подобных, следовательно КПД выше в разы и ход плавней, коллектор надёжный, не из фольги:

MrLeo

Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит.

Спойлер

Реклама

gsmart

MrLeo писал(а):Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит

Действительно, глянул в музее, ЭПУ там 3х скоростное:
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301.html
Непонятно, нафига тогда автор темы написал такое, а я подумал, что скорость там переключается чисто коммутацией обмоток мотора:

Tenko писал(а): Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

Реклама

MrLeo

3-я скорость там не используется. Придется пошаманить.

Реклама

АлександрЛ

[uquote="MrLeo",url="/forum/viewtopic.php?p=3902287#p3902287"]Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит.[/uquote]
И правильно делает, магнитной голове не особо "приятно" будет ездить по пластинке на 78 оборотов..
У ТС-а есть "Радиотехника 301", у которой есть и скорость 78 оборотов, и пьезокерамическая голова, у которой есть иголка на 78 оборотов, вот её и и надо использовать.

зы.. конденсатором из 33 оборотов 45 не выжать, этот конденсатор для "подстройки частоты вращения диска" +- пара оборотов в минуту, а сама скорость обеспечивается чисто механически- асинхронный двигатель крутится примерно 2880 оборотов в минуту, в а дальше- "механический редуктор".

MrLeo

Согласен! Если второй вертак живой, то лучше юзать его.

Tenko

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3902295#p3902295"]

MrLeo писал(а):Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит

Действительно, глянул в музее, ЭПУ там 3х скоростное:
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301.html
Непонятно, нафига тогда автор темы написал такое, а я подумал, что скорость там переключается чисто коммутацией обмоток мотора:

Tenko писал(а): Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

[/uquote]
Я не лез в механику раньше времени чтоб не наломать дров и сам так думал. Извиняюсь за дезу.

MrLeo писал(а):Согласен! Если второй вертак живой, то лучше юзать его.

Потенциально - жив. Там родной головки нет - совсем полностью не проверить, но как усилитель работает.
Спасибо за информацию про регулировку тонарма, кстати.

Тогда вопросы снимаю. Просто достану подходящую головку на второй проигрыватель тогда, по идее там ГЗКУ была - для 78 буду использовать чисто его. Корректор тоже ковырять не буду - работает же.

Сообщение As » Вт окт 06, 2020 07:03:45

Магнитной головке от 78 оборотов ничего не будет - пострадает игла! Радиус закругления иглы для воспроизведения щеллачных пластинок требуется другой... (и настройки корректора, скорее всего, тоже будут другими, но это, наверное, менее важно...)

HochReiter

У древних пьезоголовок было две иглы - 78 и 33. Держатель иглы переворачивался, настройки корректора, разумеется, не менялись.

АлександрЛ

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3902524#p3902524"]У древних пьезоголовок.... Держатель иглы переворачивался, настройки корректора, разумеется, не менялись.[/uquote]А что, для пьезоголовок был какой- то "спецовый корректор"?

HochReiter

Корректор был, но при записи. В "Справочнике начинающего радиолюбителя" 1961г издания описывается самодельный рекордер для записи на целлулоид, там упоминается RC-корректор. Но в той же книжке описаны и пьезоэлектрический и электромагнитный звукосниматели - и никаких корректоров воспроизведения.

mickbell

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3902552#p3902552"]А что, для пьезоголовок был какой- то "спецовый корректор"?[/uquote]Ага, именно что спецовый. Встроенный. В саму пьезоголовку. (Далее - разъяснение для чайников, буде такие отыщутся.) ЭДС на её выходе пропорциональна перемещению иглы, в то время как у магнитной ЭДС пропорциональна скорости перемещения, то есть производной от перемещения, соответственно и АЧХ пьезоголовки относительно магнитной получается с наклоном минус 20 дБ/декада. Это, конечно, соответствует кривой коррекции RIAA только в первом приближении, ну хоть что-то. Зато не надо отдельного корректора, да и выход гораздее, чем у магнитной, можно её сигнал сразу в кабель без усиления.

Виталмй

Здравствуйте. Купил электрофон Радиотехника 301м-стерео. Хочу подключить его к внешнему усилителю Амфитон. Но ничего не получается. С какого гнезда на задней панели нужно брать сигнал и какова распайка шнура? Пробовал стандартную стерео-распайку. Если и звучит, то крайне плохо. Бубнеж какой-то. Подскажите,пожалуйста, что я не так делаю.

gsmart

Виталмй писал(а): С какого гнезда на задней панели нужно брать сигнал

http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301m_st.djvu
Со значком магнитофона.

Виталмй писал(а):и какова распайка шнура?

Гнездо СГ5:
1, 4 выход магнитофон на запись.
3, 5 вход магнитофон на воспроизведение.
2 общий:

volfman

Ребяты, оживлю темку.
Может мне кто сказать какой по факту ток холостого хода трнанса в аппарата?
Померил через лампочку (сопротивление ламы 68ОМ, падение напряжения 33в) получается 0,5А Оо...

АлександрЛ

А это точно "холостой ход"?
Оставьте трансформатор только с подключённой первичкой в сеть, если за полчаса не нагреется до кипения (а в идеале- вообще не нагреется) - то всё в порядке, а вы просто что-то не так или не там измеряли.

volfman

Делал по такому типу: 1 вариант из видео https://www.youtube.com/watch?v=yP4MQlI4V0I
И транс гудит слегонца, и лампа накаливания горит чуть больше, чем слабо.

АлександрЛ

Вообще, у такого, довольно мелкого, советского трансформатора, должен быть небольшой ток ХХ.. А вы точно от него (трансформатора) всё отключили? И мотор ЭПУ?

зы..
На случай необходимости замены- вам подойдёт ТПП268-127/220-50 или ТПП270-127/220-50 они на 57 ватт

Теоретически ещё могут нормально работать 31 ваттные ТПП256-127/220-50, ТПП257-127/220-50 или ТПП260-127/220-50