передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

Давно была мечта собрать свою радиостанцию ФМ.
Собирал простые схемки типо "жуки", но стабилность хромает.
Нужна помощь в выборе схемы, схемы прилагаю ниже.
Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.
К 1 схемме доверия особо то и нет.
Какая стабилность 3 схемы??
Для ЗГ какой лутше транзистор поставить кремний 2Т325Б КТ608Б КТ355А (нету кт368). Германий (не придется пересчитывать режымы??) 1Т387А ГТ341Б
Может у кого-то есть проверенная схема стабильного ЗГ?? Буду благодарен!
Изображение Изображение Изображение Изображение
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение gsmart »

Влад6666 писал(а):Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.
Кварц за счёт контура возбуждается нам 4й гармонике, это 104 МГц.
А вообще на сайте есть тема по УКВ/FM передатчикам.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3901712#p3901712"]
Влад6666 писал(а):Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.
Кварц за счёт контура возбуждается нам 4й гармонике, это 104 МГц.
А вообще на сайте есть тема по УКВ/FM передатчикам.[/uquote]
я это и не совсем понял почему он работает на чëтной гармонике???
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение gsmart »

Влад6666 писал(а):я это и не совсем понял почему он работает на чëтной гармонике???
Ваш кварц на 26МГц имеет нестандартное включение, он стоит последовательно с обычным LC-контуром, настроенным на частоту 104 МГц, при определенных условиях LC генератор будет генерировать частоту 104 МГц, но частота будет стабильной, т.к. будет определяться не параметрами LC-контура, а параметрами кварца, который будет работать на 4-й гармонике.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

имею ослик с пропускной способностю 20 мгц, сигнал на частотах 25 мгц уже не посмотреть. Посему надо как-то измерять частоту несущей вот это "чюдо" сможет это сделать??
осцил на такие частоты - не дешовый для простого юзера.
https://supereyes.ru/upload/iblock/fe8/ ... 1e3ebe.jpg
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Реклама
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение 1en2 »

Для "простого-простого юзера"
По фото параметры не определяются....До 50 МГц работает много частотомеров, а выше - уже нужно предварительное деление входной частоты специализированной микросхемой.
Кварцевые генераторы никогда не работают на чётных гармониках, только на нечётных....вот учетверять основную частоту - это другой вопрос (умножитель частоты).
Для широкополосной ЧМ-модуляции кварцевый генератор мало подходит, это не узкополосная ЧМ для радиосвязи.
Вариант подстраивать среднюю частоту LC-генератора по кварцевому образцу уже не такой простой.
Реклама
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

Изображение
это все что написано на сайте.
Как этот прибор будет считать, если будут присутствовать гармоники??? Что этот прибор будет по точности как "показометр"?
Как я понимаю, построить без ослика передатчик очень тяжело!
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение olegue »

если у вас ест 2 одинаковых кварца, то вы можете построить и передатчик с узкой полосой и приемник- супергетеродин с низкой ПЧ.
И это все без ослика.

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
подроблее смотрите в соседней теме про рацию на 27мц (последние 5-10 страниц)
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

с2 для не большой девиации частоты?
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение olegue »

c2 уводит кварц на 10-15кгц вверх, др3 -уводит частоту кварца передатчика на 10-15 кгц вниз. В итоги получаем 20-30 кгц между ними. Это и будет наша ПЧ. Которую ловим контуром L2. c12,C17, C11 - он настроен на эту ПЧ. Приемник очнеь хороший получается. Я сам собирал. Сделаю фотку конструкции если не поленюсь.


здесь сайт автора с описанием
http://www.radiocxema.h1n.ru/2020/03/06 ... %82%d0%be/

Добавлено after 21 minute 30 seconds:
а если надо рация с ЧМ то это тут почитать очень подробно
http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/12/13 ... %87%d0%bc/
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

Осликом с1-99 можно будет посмотреть ЗГ с частотой 100 мгц (частота несущëй))?? Ослик с1-75 макс вход напряжения 25 вольт с активный пробником ПВЗ-1 какое входное напряжения макс ? Можно ли после щюпа пробника поставить +делитель 1:10??
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение olegue »

а смысл? там смотреть нечего. Трехточка на кварце будет работать как ей и положено. А стабильный ГПД вам точно не поднять.
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

я все же хочю попробывать собрать, для чего я и создал эту тему.
Эсли не трудно дайте статью или схему буду благодарен!
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение Влад6666 »

Имею опыт постройки усилителей (не бросайтесь тапкамифото 2015 год)), но забросил в связи с переездом. Тепер вот хочю снова построить все в закрытой коробочке только вот СТАБИЛЬНЫЙ ЗГ не удавалось построить первые версии в качестве ЗГ был модулятор от машины..
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение olegue »

отлично, есть на что посмотреть, может сейчас подтянуться профессора.

Здесь выкладывали книжку. надо искать, найду, выложу. ТАм есть глава по стабильным ГПД. Я на тот момент тоже интересновался.
После прочтения и собственных эксперименов понял, что дело вообще тухляк. Генератор бегает в пределах 5кгц минимум. Зависит от температуры, требует прогрева. Последний эксперимент был на частоте 430 мгц. Попытался принять на рацию Баофенг. Насмешил сам себя.
Есть в журналах Радио и Радиолюбитель какие-то ужимки по стабилизации. Не пробовал.

потому как прогресс идет в сторону Синтеза и Микроконтроллеров. Это более интересно.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение roman.com »

Почему тема называется "передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты" ?
Вы реально собрались делать на кварце ?
Тут (на форумах) куча тем про кварцы... и УКВ ЧМ с кварцем есть...
От кварцев все уже давно отказались. Гиблое дело ))
Все перешли на синтезаторы))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45991
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение As »

...Можно подумать, в синтезаторе частоты кварца нет... :))
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение olegue »

Если делать на кварце, то это всего одна частота. Но кварц можно туда-сюда 15-30 кгц перетянуть. А можно снять с него крышку, и электролизом основательно частоту перегнать. допустим из 27000 сделать 27135.

Если делать ГПД, это надо иметь совсем другую компетенцию, а имея такую компетенцию от такой затеи сразу откажешся в пользу синтеза.
Синтез это круто, стильно, модно, молодежно. Я тоже долго шел к синтезу. Это не сразу приходит. В башке долгое время еще крутятся всякие однотранзисторые генераторы.

Добавлено after 54 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3905315#p3905315"]...Можно подумать, в синтезаторе частоты кварца нет... :))[/uquote]
Влад6666, это как бы шутка.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Я сегодня оставил гетеродин мс3362 на ночь. Частота ушла на 200кц.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение roman.com »

olegue писал(а):Влад6666, это как бы шутка.
А это как бы была не шутка.
:tea:
Видел китайские радио модули где стоит синтезатор с кварцем.
А модуляция ЧМ происходит за счёт изменения частоты опорного кварцевого генератора !!!
:facepalm:

Да, возможно сделать FM передатчик на синтезаторе.
А модуляцию ЧМ можно получать модулируя опорный кварцевый генератор.
Это возможно благодаря высокой скорости перестройки современных синтезаторов.
Например у современных радио модулей (типа nRF24L01 и других) максимальное время перестройки синтезатора составляет не белее 0,000.130с.
Правда не знаю какого качества будет ЧМ модуляция... )) А для передачи "цифры" пофигу))
:tea:

Добавлено after 30 minutes 35 seconds:
Ну и на закуску )) Про стабильность частоты.
:tea:
Если делать FM передатчик на кварце с модуляцией кварца, то получаем низкую стабильность частоты.
Но никто же не запрещает сделать фазовую модуляцию. тогда кварц можно не трогать))

В своё время были такие замечательные радиостанции типа "Лен-В". Вот там как раз использовали фазовую модуляцию.
Эти радиостанции легко прослушивались на обычный FM приёмник. только модуляция была "мелкая".

А вот схема "Лен-В". Нас интересует передатчик. а точнее два блока - кварцевый генератор и фазовый модулятор.
len_b.jpg
(141.74 КБ) 636 скачиваний
А вот кварцевый генератор.
len_b_05.jpg
(44.72 КБ) 610 скачиваний
Подстроечный конденсатор нужен для точной установки частоты. сам кварцевый генератор не трогают. Потому что дальше идёт фазовый модулятор...
А вот и сам фазовый модулятор
len_b_04.jpg
(92.19 КБ) 626 скачиваний
У этой схемы есть два преимущества:
1- Высокая стабильность частоты. Так как сам кварц не модулируют. Заявленная абсолютная стабильность частоты в рабочем диапазоне температур не хуже 30 в минус -10^6. Что в принципе не плохо))
2- Благодаря фазовой модуляции получаем автоматический подъем по высоким частотам НЧ. А значит не требуется вводит дополнительно предискажения (подъём по высоким НЧ) в передатчике. Оно получается автоматически)).

Короче... вот вам тема для раздумий))
:tea:
bravissimo
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:28:38

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сообщение bravissimo »

Имхо схема 2 кварц работает на основной гармонике на последовательном резонансе, LC последовательный контур затягивает частоту кварца, см эквивалентную схему кварца.
А умножение уже до рабочей частоты идет в выходном каскаде.
Отсюда имхо следует ожидать критичность настройки оного выходного контура и критичность нагрузки.
Что насчет сх1, имхо там модулируется емкость транзистора включенная в контур. Дальше понятно.

Добавлено after 16 minutes 44 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3905505#p3905505"]
olegue писал(а):Влад6666, это как бы шутка.
В своё время были такие замечательные радиостанции типа "Лен-В".
А вот кварцевый генератор.
len_b_05.jpg
А вот и сам фазовый модулятор
len_b_04.jpg
:tea:[/uquote]
Случаем не болгары лепили?
Разработка похоже не их, а вот детальки...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»