Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32

Сообщение Jerals »

Купил радиореле для управления светом в коридоре hite pro Relay-1. После подачи питания на реле появляется треск\фон в колонках ПК SVEN 960. Фон в колонках постоянной громкости и не меняется включен свет через реле или нет. Громкость фона увеличивается если я кручу на колонках высокие частоты. Я подумал, что идет помеха по сети питания, но подключив колонки через бесперебойник лучше не стало. Также подключал через сетевой фильтр - APC PM5-RS колонки и сам системных блок - лучше не стало. Путем экспериментов, выяснилось, что треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки. Если звуковой провод 3,5 jack отключить от системника треск\фон пропадает полностью, т.е сами по себе колонки не фонят. Причем было проверено на 2ух разных системниках с разной начинкой(системные платы и прочие комплектующие) в обоих случаях, даже когда системный блок был выключен из розетки физически, то треск в колонках был. Такое чувство что системный блок как антенна принимает помеху от реле и передает её на усилитель. Причём, например, телевизор треск\фон не издает - звук чистый.
Дополню условия:
Розетки в квартире имеют заземление.
Аудиокабель RCA2 to jack 3.5 имеет экранирование, экранирование успешно звонится до корпуса системника и основания штырька 3.5. Корпус системника звонится на заземляющий провод.
Обратился к фирме изготовителю получил ответ, что действительно на некоторых колонках проявляется шум от этих реле, но решения никакого предоставлено не было. Я понял намек на покупку других колонок которые не будут фонить, но где гарантия что новые тоже не будут трещать.
Посоветуйте, пожалуйста, как можно побороть этот треск\ фон в колонках, уже голову "сломал"..отказываться от радиореле не хочется.
Последний раз редактировалось Jerals Вт окт 27, 2020 14:45:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

дом частный?
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

-Все эти колонки очень дешевые и УНЧ в них или шумит или имеет плохое качеставо
воспроизведения. У них на входе нелинейность и по этому они "хрюкают" от
любого источника радиоизлучения и даже от смартфонов.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32

Сообщение Jerals »

BlackKilkennyCat, Квартира в многоквартирном доме.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Первый раз слышу... что какое-то там радиореле даёт такие сильные наводки на бытовую технику...
Я понимаю если включить в доме мощный радиопередатчик... 5 Ватт, то затыкается всё)) и приёник и телевизор и другая радиотехника))

блок радиореле Relay-1
868 МГц
до 250 м

такой мощный передатчик ? )) :shock:

А на каком расстоянии от реле пропадает "писк" в колонках ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Импульсный блок питания у вашего радиореле по ходу совсем китайский, вместа дроселя видимо дядюшка Чун-Хуй упендюрил перемычки.
Попробуйте запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.
Изображение
Выдрать его можно из старого ЭЛТ телевизора, монитора, компьютера, или ещё чего.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

При чём тут Импульсный блок питания ? Вам же сказали:
Jerals писал(а):Я подумал, что идет помеха по сети питания, но подключив колонки через бесперебойник лучше не стало. Также подключал через сетевой фильтр - APC PM5-RS колонки и сам системных блок - лучше не стало. Путем экспериментов, выяснилось, что треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки.
треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки !!!

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
[uquote="Jerals",url="/forum/viewtopic.php?p=3913548#p3913548"]Посоветуйте, пожалуйста, как можно побороть этот треск\ фон в колонках...[/uquote]
Уменьшить мощность передатчика hite pro Relay-1.

Добавлено after 4 minutes 39 seconds:
P.S.
Излучение может идти и по сетевым проводам... провода могут работать как антенна))
Можно для проверки запитать hite pro Relay-1 через сетевой фильтр или бесперебойник...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

[uquote="Jerals",url="/forum/viewtopic.php?p=3913625#p3913625"]Квартира в многоквартирном доме.[/uquote]
Тогда стоит задуматься о покупке нескольких колонок, чтоб и соседям раздать.

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
roman.com, чукча не читатель, да?
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3913759#p3913759"]запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.[/uquote]
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

BlackKilkennyCat писал(а):чукча
:))) Для особо одарённых уточним))

Прежде чем давать советы для начала необходимо определить источник помех...
1. источник помех может быть импульсный блок питания.
2. источник помех может быть передатчик 868 МГц.
После этого можно говорить что-то конкретно. А не "пальцем в небо" ))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

roman.com, я Вам открою тайну без пальца и неба: источником помех является радиореле, с вероятностью в 98% (оставшиеся 2% - возможно совпадение, где-то что-то стало давать помехи в тот же момент, когда было установлено радиореле, об опыте с полным отключением оного ТС умолчал).
Можете начинать говорить конкретно.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Это обычный эффект прямого детектирования из за нелинейности на входе
УНЧ. У меня дешевые китайские даже обмен данными со сматфона соседей
воспроизводят (хрюкают). Нужно на кабели НЧ от компа к УНЧ ставить ферритовые
бочки или вч фильтры на разъемах колонок. Так же нужно проверить по питанию
может проскакивать. То же нужно там видимо доработать если что.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Опять много бесполезной информации...

Сейчас разрабатываю разные устройства для умного дома.

Принцип работы всех современных радиореле известен...
https://www.youtube.com/watch?v=TxDPRZsX5O8
https://www.youtube.com/watch?v=hM6GCjp7LNk
https://www.youtube.com/watch?v=5vH-gEZQxkQ
https://www.youtube.com/watch?v=zK-EzSeakmA
...
И т.д.

Меня больше интересует протокол. И в первую очередь интересует как происходит обмен ключами AES128 ?

Есть тут настоящие специалисты ?
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

roman.com, как Ваши эти два вопроса относятся к теме этой ветки?
Но на один я отвечу: да.
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Хватит захламлять чат.
Знаешь ответ - пиши.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

http://www.technodor.info/2020/05/aes.html
-Слишком большой объем обработки.
так в 128бит должно уместить еще и привязку к коду ключа
при помощи которого будет декодирован код
Так как все это работает в одну сторону и понятное дело
все это вычисляется через RAND
У меня то же проблемы и решение я нашел оч дешевое.
Так как полно дешевых устройств работающих в одну сторону
то я решил сделать привязку к часикам DC13..
и вычислять ключ по формуле.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32

Сообщение Jerals »

Треск\фон дает реле, это 100%, как только отключаешь реле то треск исчезает полностью. Попробовал, купил в радиомагазине ферритовые бочонки на защелке 2 шт. Пропустил 1 виток(больше не влезло) и закрепил на обоих концах аудиопровода, примерно в 3-4 сантиметров от концов. Ииии..лучше не стало( к сожалению. Чуть-чуть поменялся характер треска, но не сказать что стало тише. Пробовал также их ставить на провода питания - никакой реакции.
Ещё попробовал включить колонки в другую розетку через удлинитель - треск стал тише раза в 2. Но полностью не ушел, и неудобный это вариант на постоянку..
Также пробовал подключать наушники вместо колонок - никаких шумов, тресков, идеальное молчание, получается значит активная часть колонок, усилитель что-то принимает..
запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.
Можно попробовать.., но там где оно находится - в основании люстры, там очень мало места, если на постоянку..
источник помех может быть передатчик 868 МГц.
Насколько я понимаю реле это приемник и само ничего не должно, для исполнения своего функционала, излучать. А выключатели-передатчики они должны работать-излучать только в момент нажатия.
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Jerals писал(а):выключатели-передатчики они должны работать-излучать только в момент нажатия.
Должны... не должны... никто не знает)) Схему никто не видел. Радиореле на Wi-Fi излучает непрерывно.

Существуют стандартные методики поиска неисправности (и помех) - это подключение/отключение отдельных блоков.

1. Отключаем реле от 220 В.
2. Разбираем реле.
3. Берём тестер и измеряем напряжение питания передатчика.
4. Подаём питание на передатчик от источника постоянного тока. Например от аккумулятора. При этом работает только передатчик, а импульсный блок питания не работает.
5. Если помехи пропали, то виноват импульсный блок питания. Ставим сетевые фильтры и т.д.
6. Если помехи продолжаются, то виноват передатчик. Разбираемся с передатчиком...

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3914627#p3914627"]-Слишком большой объем обработки.[/uquote]
Где ? AES128 ? Да не слишком большой... Простой МК справится))
[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3914627#p3914627"]так в 128бит должно уместить еще и привязку к коду ключа[/uquote]
Не понял... 128 бит - это один блок. Там всё передаётся одним блоком ?
[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3914627#p3914627"]понятное дело
все это вычисляется через RAND[/uquote]
Не понятное... RAND - это что ? Генератор случайных чисел что ли ?
[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3914627#p3914627"]я решил сделать привязку к часикам DC13..[/uquote]
ЭЭЭ... при чём тут часы ?
[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3914627#p3914627"]и вычислять ключ по формуле.[/uquote]
Какой формуле ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Нужно разобрать колонки и их смотреть. Петля гдето земляная работает как антенна. Ну и рч фильтр на входе почти никто не ставит из китайцев
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Намотать все на ферритовые кольца или понаставить защелок, скрестить пальцы... есть шанс, что поможет :)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Сообщения: 9452
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Нормальные люди устраняют источник помех... а не его последствия.
Ещё скажи "купите другие колонки"... ))
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»