"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Реклама
- Сообщения: 6199
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3916065#p3916065"]Единственное, что заметил от германия, так это то, что звук из динамиков, такой, как буд-то тряпкой накрыты сами динамики. Какой-то "глуховатый", как бы ВЧ трошки не хватает. И почти все равно: есть 2ГД-36 или нет
. Скорость ВК на П213(4) сильно медленная что ли
[/uquote]
Именно так.
Можно провести эксперимент: собрать трёхкаскадный усилитель полностью на этих транзисторах - и прифигеть от "качества" звука.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3916309#p3916309"]Сколько будет весить (и стоить!) ламповый монстр, способный в пике на 400 ватт в каждом канале?
[/uquote]А куда столько?
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!
Хотя...
Может, многие любители громкого звука уже оглохли?
Именно так.
Можно провести эксперимент: собрать трёхкаскадный усилитель полностью на этих транзисторах - и прифигеть от "качества" звука.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3916309#p3916309"]Сколько будет весить (и стоить!) ламповый монстр, способный в пике на 400 ватт в каждом канале?
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!
Хотя...
Может, многие любители громкого звука уже оглохли?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3916466#p3916466"]Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.[/uquote]Ну ты был тот ещё механик! 
Последний раз редактировалось Piter736 Вс ноя 01, 2020 01:19:44, всего редактировалось 1 раз.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3916538#p3916538"]...А куда столько?
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!..[/uquote]Есть пара объяснений: во-первых, нужно учитывать пик-фактор, пиковая мощность усилителя должна превышать номинальную мощность АС не менее, чем в 10 раз, для S30 рекомендуется усилитель в 50 ватт минимум, для 35-ваттной АС - не менее 100 в номинале, у Корвета номинальная, как раз, 100 ватт, пиковая 400...
Во-вторых, запас мощности нужен на НЧ: АЧХ 35АС-028 имеет заметный спад на НЧ, который легко компен6сируется простым корректором, однако, возникает необходимость запаса мощности усилителя... А вот на СЧ - действительно, большая мощность не нужна, даже те 20 ватт, что может без больших искажений воспроизвести эта АС, Ваши уши не выдержат!
(прелесть 35АС-028 в том, что она не дырявая, в отличии от классической S90 - а потому не имеет проблем с воспроизведением низких частот, простой корректор позволяет расширить АЧХ до инфразвука - и это слышно! Саб этой АС особо не требуется...
)
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!..[/uquote]Есть пара объяснений: во-первых, нужно учитывать пик-фактор, пиковая мощность усилителя должна превышать номинальную мощность АС не менее, чем в 10 раз, для S30 рекомендуется усилитель в 50 ватт минимум, для 35-ваттной АС - не менее 100 в номинале, у Корвета номинальная, как раз, 100 ватт, пиковая 400...
(прелесть 35АС-028 в том, что она не дырявая, в отличии от классической S90 - а потому не имеет проблем с воспроизведением низких частот, простой корректор позволяет расширить АЧХ до инфразвука - и это слышно! Саб этой АС особо не требуется...
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
- Реклама
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Номинальная мощность АС, согласно советскому ГОСТу, указана в первых цифрах наименования модели! 75 - паспортная мощность, при которой допускается длительная работа без повреждений...
(а рабочая мощность, как и у S90, не превышает 12 ватт...
)
(а рабочая мощность, как и у S90, не превышает 12 ватт...
[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=3916547#p3916547"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3916466#p3916466"]Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.[/uquote]Ну ты был тот ещё механик!
[/uquote] Электромеханик. Департамент ядерных боеприпасов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Очень приятно! - Пионер-кружковец. Радиокружок Станции Юных Техников!HariusHek писал(а):Электромеханик. Департамент ядерных боеприпасов.
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3916684#p3916684"]похоже[/uquote] Тебе спать давно пора, или мамаша тебя на горшок не сажала перед тем, как убаюкать? Лезешь, сопля ты зелёная, в мужской разговор.
Последний раз редактировалось HariusHek Вс ноя 01, 2020 02:39:24, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
K.Vladimir, да я просто пытаюсь объяснить, что в телевещании и радиовещании на КВ в принятом звуке не могло быть ни низких частот, ни высоких частот. Во времена аналогового эфирного телевидения не было смысла тратить энергию передатчиков на то, что не будет воспроизводится - например, в "Справочной книге радиолюбителя-конструктора" в разделе"Телевизионный приём" в параметрах черно-белых ламповых телевизоров указана частотная характеристика 100 Гц - 10 кГц (и это при неравномерности в 14 dB). В КВ радиоприёмниках полоса рабочих частот ещё уже - там сетка вещания 5 кГц, соответственно, и полоса такая же (ну, может, до 6-7 кГц, если допустить бОльшую неравномерность). Плюс к этому, при АМ модуляции ВЧ сигналы обычно меньше по уровню, чем НЧ и СЧ. Да и в ЧМ модуляторах ТВ сигнала тоже, наверное, не всё гладко было с АЧХ (я не помню, вводились там предыскажения как в УКВ радиовещании?).
Также полосу воспроизводимых частот можно оценить по применяемым в телевизорах динамикам - там же обычно небольшие широкополосники, т.е, никакой речи о 30 Гц и 18 кГц быть не может. А если учесть, к примеру, сумму 3-х децибельных "завалов" по краям диапазона у димиков и продетектированного звукового сигнала, то в результате "по краям" набегает минус 6 dB, что равно "в два раза" по напряжению (или в четыре раза по мощности).
Ну, и про использование П213(4) - у них же по справочнику частота единичного усиления 150 кГц...
Оно понятно, что если сейчас задаться задачей собрать на них что-то более-менее приличное, то это можно сделать, только нафига это надо было в советское время? Тогда громкость и относительно небольшое потребление энергии были главными параметрами.
Также полосу воспроизводимых частот можно оценить по применяемым в телевизорах динамикам - там же обычно небольшие широкополосники, т.е, никакой речи о 30 Гц и 18 кГц быть не может. А если учесть, к примеру, сумму 3-х децибельных "завалов" по краям диапазона у димиков и продетектированного звукового сигнала, то в результате "по краям" набегает минус 6 dB, что равно "в два раза" по напряжению (или в четыре раза по мощности).
Ну, и про использование П213(4) - у них же по справочнику частота единичного усиления 150 кГц...
Оно понятно, что если сейчас задаться задачей собрать на них что-то более-менее приличное, то это можно сделать, только нафига это надо было в советское время? Тогда громкость и относительно небольшое потребление энергии были главными параметрами.
Андрей
[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3916690#p3916690"],[/uquote]
Спит убитая лисичка,
Спит задушенная птичка,
Обезглавленный хомяк,
Посмотри-ка как обмяк.
Утонув в зловонной жиже,
Спят в аквариуме мыши,
А на высохшем полу,
Рыбки кучкой спят в углу.
Спят в музее фараоны,
Спят в пробирках эмбрионы,
А в уютном мавзолее,
Ленин спит, блаженно млея.
Сторож спит с ножом в спине,
Спят пожарные в огне,
И, придавленный бревном,
Спит строитель мертвым сном.
Парашют с собой не взяв,
Спит десантник на камнях,
Ошибившись только раз,
Спят саперы в этот час.
Газ забыв закрыть, соседи,
Спят вповалку на паркете,
В паутинке дремлет мушка,
Спи, а то прибью подушкой!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ты читать умеешь или букв не знаешь? Я же тебе написал моноблоки на 6П45С имеют НУЛЕВОЕ сопротивление и даже МИНУСОВОЕ делается сопротивление выходное! Так что одинаковое выходное сопротивление у усилителей лампового и транзисторного и ни куда фильтра не расстраиваются. И усилителем ламповым 2х35 ватт можно озвучить зрительный зал на 800 мест,так и было во времена СССР. Сейчас у каждого в автомобиле приёмники 4х25 или 4х50 ватт стоят,попробуй ими озвучить концерт в зале на 800 мест! В импульсе хуимпульсе! Зачем в комнате многоквартирного дома 400 ватт в импульсе,когда слушаем при мощности 5-10 ватт при пик факторе = 3-4. Мощность лампового УНЧ нужна для того что б слушать музыку с КНИ 0,08%-0,1%. Ты ни когда не слышал ламповый усилитель нормальный! Сто раз проводили мы прослушивания винила с переключением ламповый-транзисторный! На ламповом столько звуков появляется,которые не слышны с транзисторным УНЧ. Транзистор маскирует тихие звуки и не воспроизводит их,сваливается в кашу! Ставим Хаммонд орган,где органист открывает двери,входит в зал органный,идёт,слышно шелестение ткани,садится переворачивает страницу и всё это слышно натурально. На транзисторном всё забито,завуалировано! Меломаны не слышавшие ламповый усилитель ни когда,офигевают,они десятки раз слышали эту пластинку и не знали сколько информации,микродинамики не воспроизводит транзисторный МНОГОКАСКАДНЫЙ УНЧ с глубокой ОООС. А Пинк флойд ставишь,там половину информации транзисторный не воспроизводит! Конечно проигрыватель нужен соответствующий с головой МС и хорошим корректором ламповым а не Веге слушать с корректором на КТ315,361 транзисторах. Там безразлично какой усилитель будет !Да, увеличенное выходное сопротивление лампового усилителя полностью расстраивает фильтры АС, и она по этой причине звучит иначе, чем от полноценного усилителя - но это не значит, что усилитель лучше!
Паяю уже 60лет.
- Сообщения: 6199
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3916654#p3916654"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3916538#p3916538"]простой корректор позволяет расширить АЧХ до инфразвука - и это слышно![/uquote]
Инфразвук... Ещё как слышно!
Правда, больше не ушами, а всем телом. Как-то сходил я на городской концерт. Там такой инфразвук врубили - что ужи закладывало в такт грохоту.
При этом слова песен не разобрать - а для какой-то новой песни они даже буковки на экран вывели.
И что характерно, при записи на телефоны инфразвук отсеялся - и было обнаружено, что люди в толпе говорили громче, чем доносились слова со сцены...
Потому что усилитель ни хрена не усиливал нормальный звук - "техники" тупо навалили инфразвук для эффекта долбёжки.

Инфразвук... Ещё как слышно!
Правда, больше не ушами, а всем телом. Как-то сходил я на городской концерт. Там такой инфразвук врубили - что ужи закладывало в такт грохоту.
При этом слова песен не разобрать - а для какой-то новой песни они даже буковки на экран вывели.
И что характерно, при записи на телефоны инфразвук отсеялся - и было обнаружено, что люди в толпе говорили громче, чем доносились слова со сцены...
Потому что усилитель ни хрена не усиливал нормальный звук - "техники" тупо навалили инфразвук для эффекта долбёжки.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Да,вчера в наушниках DENN HI-FI,Пинк флойд слушал,совсем другое дело.Сколько нюансов всяких,не то что раньше, с какого-нибудь "Романтика-306" орало,поэтому особо и не нравилось..
Вот надо и АС так настроить, чтобы приятно было без наушников послушать..
Вот надо и АС так настроить, чтобы приятно было без наушников послушать..
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Простейшая АС на ШП-динамике с лёгким бумажным диффузором - уже удовлетворяет большинству требований, только вот громко звучать не может...
Если не гнаться за большой громкостью - АС из НЧ-динамика и ШП в качестве СЧ-ВЧ звучит очень естественно, гораздо лучше, чем вариант с НЧ-СЧ-динамиком и "пищалкой"...
(у меня уже две подобных АС, готовится третья. Первая была в версии 2.1, на обычных "динамиках от телевизора" и мультимедийном сабе, вторая - на базе полочной АС, третья будет тоже на базе двухполосных полочников + сабвуфер...)


