Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Wladimir_TS писал(а):Не совсем, но проблема решалась устранением имеющей приличный момент стрелки и замены её на луч света. На поворотной рамке оставалось только зеркало. Приборы получили наименование светолучевых.
Есть у меня такой прибор, М1730А. Зайчик бегает по шкале с такой же инерционностью как у стрелки. А по другому и быть не может, потому что зеркало (уверен что еще и стеклянное) имеет массу не меньше чем у стрелки. :)))

А стрелки давно делают пластиковые очень тонкие и маленькие, на столько тонкие что легко ломаются на несколько частей при ударе от зашкаливания. Это как раз для уменьшения инерции.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср ноя 04, 2020 15:30:23, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918912#p3918912"]ЗЫ - ответьте на такой вопрос[/uquote]В сообщении, правда, вопроса нет. Нет даже вопросительного знака. Ну да ладно.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918912#p3918912"]есть ОУ, включен , как инвертирующий усилитель к Ку=1, на его вход подаются 2 синусоидальных сигнала равной амплитуды, равной частоты и с различной фазой, технически на вфходе должен быть сигнал с фазой Ф1+Ф2-180 и это так,[/uquote]Нет.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918912#p3918912"]но его - сигнала амплитуда больше входной на 10-15%[/uquote]Нет.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918912#p3918912"]и зависит от сдвига фаз входных сигналов.[/uquote]Да.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918912#p3918912"]ЗЫ - ответьте на такой вопрос - есть ОУ, включен , как инвертирующий усилитель к Ку=1, на его вход подаются 2 синусоидальных сигнала равной амплитуды,[/uquote]




Как обычно сведений ноль.
Если инвертор, то как на него подаются два сигнала? В этом случае К=-1 получить практически невозможно.
Если инвертирующий сумматор, то так надо и писать. Получить К=-1 можно при выполнении условий.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Ну, сначала тема пошла в сторону меандра, наложенного на постоянную составляющую, потом качнулась в ШИМ с конденсатором (к стати, сигнал любой формы (в рамках разумного, в теорию с бесконечно увеличивающимся напряжением не вдаёмся) пройдя через конденсатор станет неспособным удерживать стрелку потенциометра)
———
складывать сигналы с одинаковой частотой надо векторно, и всё должно стать понятно
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3918927#p3918927"]Нет.[/uquote][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3918927#p3918927"]Нет.[/uquote]Прокомментирую свои ответы.
Почему фаза не такая? Пример: фазы обоих сигналов совпадают, фаза первого принята за ноль, второго, значит, тоже нулевая. По твоему выражению получается, что фаза колебаний на выходе будет 180 градусов. Учитывая инверсию - ага. А теперь возьмём случай, когда фаза второго сигнала 90 градусов. Сумма таких сигналов будет с фазой 45 градусов, плюс 180 градусов переворота - игого 225 градусов, а по-твоему - аж 270. Сумму надо сначала поделить пополам, потом добавить 180 градусов на инверсию.
Почему амплитуда не такая? При совпадении фаз она в два раза больше, а не на десять-пятнадцать процентов. Конечно, при каком-то конкретном сдвиге будет и 15%, и 10%, но речь-то была не про эти два случая, не так ли?
Последний раз редактировалось mickbell Ср ноя 04, 2020 17:25:53, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3918811#p3918811"]...А шаговым движком можно добиться хорошей скорости? Там, в приборных панелях, на сколько помню, у шаговых моторчиков еще понижающий редуктор стоит.[/uquote] Стрелка спидометра насаживалась прямо на вал движка со встроенным редуктором 40. Движок на макете прибора со встроенным редуктором 180. Максимальная скорость 800 шагов/сек. Начальная скорость не выше 200 шагов/сек. Мне хватало даже начальной скорости.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

ребяты, а подскажите..
компьютерный БП, к примеру на 350Вт. если использовать нестандартные выходные напряжения ( к примеру "красный+желтый" или "желтый+оранжевый"...) - будет ли это полноценным питанием? тоесть каков будет ток по амперам, и не похерится ли из-за этого сам БП?
(вот я у себя на всех компах запитал кулеры от "красный+желтый" 7В, чобы сильно не гудели, вроде норм, но, так это просто вертиляторы, а ежели помощьнее чото?)
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я такого сам не проделывал, однако подозреваю, что семь вольт можно снять только в пределах нагрузки, запитанной по пяти вольтам. А куда ещё ток можно отправить? Против диода? Так ведь не пойдёт. Если пять вольт не нагружено совсем, то и снимете вы оттуда совсем пшик - разве только на вентилятор. ИМХО.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

(к стати, сигнал любой формы (в рамках разумного, в теорию с бесконечно увеличивающимся напряжением не вдаёмся) пройдя через конденсатор станет неспособным удерживать стрелку потенциометра)
- Не понимаю, почему так. Прошел ШИМ сигнал через конденсатор и стал посредине относительно нуля. Меняем скважность и верхние полуволны начинают отличаться от нижних по длительности. Что именно не так?
Про векторное сложение не совсем догнал... :oops:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3918927#p3918927"]Да.[/uquote]

Хорошо - как выполнить каскад, фаза выходного сигнала которого будет линейно зависить от разности фаз входных сигналов но не будет зависеть от амплитуд. Амплитуды входных сигналов всегда одинаковы, частота переменна 1-500 Гц, сигналы синусоидальны с КНИ не более 1%.

Аналогично - каскад сдвигающий фазу входного сигнала на 90+/-0,05 градусов, вне зависимости от частоты 1-500 Гц и амплитуды 0,05-10 вольт (от нуля до пика)

Для исключения подколок, столь любимых на этом сайте - температура комнатная, давление атмосферное, процессоров не существует, ламп тоже, знаки препинания ставить не умею.

Добавлено after 2 minutes:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3918925#p3918925"]
Wladimir_TS писал(а):Не совсем, но проблема решалась устранением имеющей приличный момент стрелки и замены её на луч света. На поворотной рамке оставалось только зеркало. Приборы получили наименование светолучевых.
Есть у меня такой прибор, М1730А. Зайчик бегает по шкале с такой же инерционностью как у стрелки. А по другому и быть не может, потому что зеркало (уверен что еще и стеклянное) имеет массу не меньше чем у стрелки. :)))

А стрелки давно делают пластиковые очень тонкие и маленькие, на столько тонкие что легко ломаются на несколько частей при ударе от зашкаливания. Это как раз для уменьшения инерции.[/uquote]

Возможно там имеется успокоитель.

ЗЫ - трения стрелки об воздух это отменить не сможет.

ЗЫ2 - какова задача, ежель не секрет ?

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3918980#p3918980"]ребяты, а подскажите..
компьютерный БП, к примеру на 350Вт. если использовать нестандартные выходные напряжения ( к примеру "красный+желтый" или "желтый+оранжевый"...) - будет ли это полноценным питанием? тоесть каков будет ток по амперам, и не похерится ли из-за этого сам БП?
(вот я у себя на всех компах запитал кулеры от "красный+желтый" 7В, чобы сильно не гудели, вроде норм, но, так это просто вертиляторы, а ежели помощьнее чото?)[/uquote]

Если только так питать - то не очень - работа ОС по напряжению не совсем корректна, если потребление по такой цепи 1-2% от общего потребления - то не проблема - вениляторы питай сколько угодно, а если снять захочешь соизмеримую с максимально мощностью БП мощность - возможно что-то может пойти не так.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919004#p3919004"]процессоров не существует[/uquote]"That's what you said." (ц) Jesus Christ Superstar
Попробуем (но результат, конечно, я не гарантирую) обойтись без МК и посмотрим, что из этой затеи получится.
Но начнём мы с конца. Поехали!
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919004#p3919004"]Аналогично - каскад сдвигающий фазу входного сигнала на 90+/-0,05 градусов, вне зависимости от частоты 1-500 Гц и амплитуды 0,05-10 вольт (от нуля до пика)[/uquote]Есть фазовращатели на регулярных RC-структурах. На два входа такого фазовращателя нужно подать сигнал и его же "перевёрнутый" образ (инвертированный, можно опером). Точность фазового сдвига зависит от количества звеньев и точности номиналов резисторов и конденсаторов. Хочешь точности фазового сдвига 0.05% - ищи конденсаторы и резисторы с точностью 0.01%. Найдёшь?
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919004#p3919004"]как выполнить каскад, фаза выходного сигнала которого будет линейно зависить от разности фаз входных сигналов но не будет зависеть от амплитуд. Амплитуды входных сигналов всегда одинаковы, частота переменна 1-500 Гц, сигналы синусоидальны с КНИ не более 1%.[/uquote]Я бы попробовал следующее.
1. Оба входных сигнала пропускаешь через компараторы, на выходах получаются два меандра.
2. Подаёшь их на триггер, который устанавливается фронтом первого сигнала и сбрасывается фронтом второго. На выходе триггера получится сигнал со скважностью, пропорциональной фазовому сдвигу между сигналами. На самом деле не скважность пропорциональна, а обратная величина, duty cycle, как это по-русски? :)))
3. А вот теперь самое интересное. Чтобы из этого уже не меандра, но ШИМ-сигнала приготовить сигнал в виде постоянного напряжения, придётся его фильтровать. Как думаешь, какая частота среза должна быть у фильтра и, самое главное, через какое время на его выходе закончится переходный процесс и показания установятся? Добавлю на закуску, что на "процессоре" выход можно иметь уже по окончании первого же такта, то есть практически моментально. И ещё. Фазовращатель тоже делается на том же МК.
Вот и думай теперь...

PS. Один наш общий знакомый (он, кстати, тут, на радиокоте, присутствует) сначала тоже вроде как не хотел связываться с МК, а сейчас, точнее, уже давным-давно вовсю их применяет. Ну, конечно, не один он такой, что сначала сопротивлялся.
Последний раз редактировалось mickbell Ср ноя 04, 2020 20:49:24, всего редактировалось 2 раза.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Стрелку амперметра в первом приближении (если не учитывать колебаний стрелки, а их, наверное, можно не учитывать: инерционные приборы потому и инерционны, что у них хорошее демпфирование) можно считать за 1/(1 + pT), мне так каажется. Проверить предположение и определить T можно, засняв её перемещение камерой и разглядывая по кадрам. Если да, то перед прибором поставить форсирующее звено 1 + pT, оно уменьшит инерционность прибора. Нет - применить другое звено, соответствующее переходной характеристике амперметра.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

HochReiter писал(а):если не учитывать колебаний стрелки, а их, наверное, можно не учитывать
Что? Это же основная проблема номер один! Из за этого нельзя уменьшить демпфер. Есть приборы где стрелка делает 10-20 колебаний прежде чем покажет правильное значение - смысл то в таком приборе какой? Скорость реакции увеличивается, но показывает звезды на небе.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3919066#p3919066"]оно уменьшит инерционность прибора[/uquote]А кто стрелку останавливать будет? Тогда уж и тормоз :))) Без тормоза это НЕ РАБОТАЕТ, потому что это измерительный прибор, а не Пушка Гаусса.

По этому ничего с такой конструкцией сделать невозможно. Нужно какой-то быстродействующий двигатель который может остановится в любой момент с торможением.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

про модернизацию прибора - полный бред и никому это не надо....нужно быстро - светодиодная линейка с компараторами и без всяких вые....при 10-20 ступенях "точность" отсчёта не пострадает....
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Демпфер изменить нельзя, не расковыривая головку, на это мы пойти не можем. Он остаётся.

Двигатель, осциллограф, ЖК индикатор - это уже другая задача с очевидным решением, а потому неинтересная.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3919025#p3919025"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919004#p3919004"]Аналогично - каскад сдвигающий фазу входного сигнала на 90+/-0,05 градусов, вне зависимости от частоты 1-500 Гц и амплитуды 0,05-10 вольт (от нуля до пика)[/uquote]Есть фазовращатели на регулярных RC-структурах. На два входа такого фазовращателя нужно подать сигнал и его же "перевёрнутый" образ (инвертированный, можно опером). Точность фазового сдвига зависит от количества звеньев и точности номиналов резисторов и конденсаторов. Хочешь точности фазового сдвига 0.05% - ищи конденсаторы и резисторы с точностью 0.01%. Найдёшь?[/uquote]

Это не есть проблЭм (с) мультик Особо учитывая тепличные условия, но смотрим внимательно на частоту 1 Гц...... На само деле от 200 гц и выше сдвиг делается индуктивными фазовращателями, а ниже.....

И насколько я знаю - подобные структуры работают на фиксированной частоте. ВРЛ №90 если память не изменяет.

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3919025#p3919025"]1. Оба входных сигнала пропускаешь через компараторы, на выходах получаются два меандра.
2. Подаёшь их на триггер, который устанавливается фронтом первого сигнала и сбрасывается фронтом второго. На выходе триггера получится сигнал со скважностью, пропорциональной фазовому сдвигу между сигналами. На самом деле не скважность пропорциональна, а обратная величина, duty cycle, как это по-русски? :)))
3. А вот теперь самое интересное. Чтобы из этого уже не меандра, но ШИМ-сигнала приготовить сигнал в виде постоянного напряжения, придётся его фильтровать.[/uquote]

А кто и где говорил о постоянном напряжении ? Выходной сигнал - есть синус , фаза которого есть линейная, монотонная функция от фазы вхоных сигналов (один считаем опорным), а амплитуда не зависит от частоты и фазы, а только от амплитуды входных сигналов, которая принимается неизменной и равной.

Эти задачи были решены еще в эпоху ламп, но увы доступа к схемотехнике тез АВМ нет - гриф видимо наложен "навечно".

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3919066#p3919066"]Стрелку амперметра в первом приближении (если не учитывать колебаний стрелки, а их, наверное, можно не учитывать: инерционные приборы потому и инерционны, что у них хорошее демпфирование) можно считать за 1/(1 + pT), мне так каажется. Проверить предположение и определить T можно, засняв её перемещение камерой и разглядывая по кадрам. Если да, то перед прибором поставить форсирующее звено 1 + pT, оно уменьшит инерционность прибора. Нет - применить другое звено, соответствующее переходной характеристике амперметра.[/uquote]

Вот еще одна задачка - стрелка нашего микроамперметра отклонена на какой-то участок шкалы, предположим на 100%, задача её вернуть в "0" максимально быстро, но не сломав ничего. Просто снимаем ток в цепи - стрелку тянет назад пружина, ей мешает демпфер (если есть) и сопротивление воздуха + момент инерции.

Тогда мы реверсируем ток в рамке что-бы создать определенный противомомент, но задача в том, что-бы 1 определить положение стрелки относительно нуля и обеспечить её торможения не дожидаясь удара об упор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919114#p3919114"]И насколько я знаю - подобные структуры работают на фиксированной частоте. ВРЛ №90 если память не изменяет.[/uquote]Не знаю, что там описано. То, о чём я говорю, работает в широком спектре частот. Десятикратном - это как минимум, для этого может хватить всего-то четырёх или пяти звеньев (в каждом - по четыре резистора и конденсатора). Для 500-кратного диапазона звеньев должно быть больше.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919114#p3919114"]А кто и где говорил о постоянном напряжении ? Выходной сигнал - есть синус , фаза которого есть линейная, монотонная функция от фазы вхоных сигналов (один считаем опорным), а амплитуда не зависит от частоты и фазы, а только от амплитуды входных сигналов, которая принимается неизменной и равной.[/uquote]Если я правильно понял то, что ты тут сейчас сказал, то выходной сигнал полностью тождественен второму входному (если считать опорный первым).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я уже предлагал повесить параллельно балласту микроамперметра (если прибор измеряет напряжение, а он какраз его и измеряет - падение на шунте это напряжение) конденсатор, при отклонении стрелки конденсатор будет заряжаться, а потом, при пропадании тока в цепи шунта, его заряд израсходуется в т.ч. и на возврат стрелки к 0.
______
Примерно так:
в схеме L1,R1 -индуктивность и сопротивление катушки
C2 - инерционность стрелки, R2 - действие возвратной пружины
R3 - балластный резистор
С3, С4R4 - варианты цепей коррекции
СпойлерЖелтый цвет - измеряемое напряжение
Синий цвет - напряжение на входе изм. головки
Красный цвет - положение стрелки
Изображение
Без коррекции

Изображение
Умеренная коррекция

Изображение
Усиленная коррекция, ВЧ сигналы легко проходят в индикатор - возможно повреждение изм. механизма
В архиве, как обычно 8-протеусовый проект.
Вложения
speed-ind.zip
(22.81 КБ) 152 скачивания
2020-11-05_10-14-06.png
(28.05 КБ) 170 скачиваний
2020-11-05_10-16-08.png
(26.64 КБ) 165 скачиваний
2020-11-05_10-17-28.png
(27.79 КБ) 158 скачиваний
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Чт ноя 05, 2020 08:39:32, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3919066#p3919066"]Стрелку амперметра в первом приближении (если не учитывать колебаний стрелки, а их, наверное, можно не учитывать: инерционные приборы потому и инерционны, что у них хорошее демпфирование) можно считать за 1/(1 + pT), мне так каажется. Проверить предположение и определить T можно, засняв её перемещение камерой и разглядывая по кадрам. Если да, то перед прибором поставить форсирующее звено 1 + pT, оно уменьшит инерционность прибора. Нет - применить другое звено, соответствующее переходной характеристике амперметра.[/uquote]


Не очень понял, скорее даже почти не понял ничего. Камера это хорошо - а вот электрически - скажем интегрируя ЭДС на рамке в промежутках от действия тока, можно знать скорость стрелки. Зная конечное положение стрелки и время можно вычислить пройденный путь.

Но это теория, а как сие практически реализовать ?

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3919176#p3919176"]То, о чём я говорю, работает в широком спектре частот. Десятикратном - это как минимум, для этого может хватить всего-то четырёх или пяти звеньев (в каждом - по четыре резистора и конденсатора). Для 500-кратного диапазона звеньев должно быть больше.[/uquote]

Где можно почитать. Что-то просто сомнительно про широкий диапазон частот

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3919176#p3919176"]Если я правильно понял то, что ты тут сейчас сказал, то выходной сигнал полностью тождественен второму входному (если считать опорный первым).[/uquote]

Только амплитудой. В смысле какая амплитуда тоже не важно, главное, что-б она не зависела от величины фазового сдвига. А вот фаза - зависела.

Грубо говоря мне нужно вычислить Ф1-Ф2, имея результатом сигнал той-же частоты и амплитуды, но с фазой разностной от входной и опорной.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

1. Почитать можно у Полякова В.Т., "Радиолюбителям о технике прямого преобразования", страница 167, рисунок 102 (насколько я знаю, книга издавалась один раз и других вариантов нет), но его надо "перевернуть": сигнал подавать справа.
2. Я правильно понимаю? Есть два синусоидальных сигнала с фазами Ф1 и Ф2 соответственно, сигнал с фазой Ф1 считаем опорным, выходной сигнал должен иметь относительно этого опорного сигнала фазовый сдвиг, равный разности фаз Ф2-Ф1? Если сигнал с фазой Ф1 - опорный, то его фаза, то есть Ф1, по определению нулевая, Ф1 = 0, соответственно Фвых = Ф2-Ф1 = Ф2-0 = Ф2. То есть сам по себе сигнал с фазой Ф2 и есть выходной. Что и где не так?
Последний раз редактировалось mickbell Чт ноя 05, 2020 08:24:40, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»