Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

С1562 3000 мкФ скорее всего, находятся ВНЕ платы, левый нижний угол платы примерно 3-4 сантиметра от левого края и 2-3 сантиметра от низа платы Q1418 тоже- это мощный транзистор на радиаторе, а С1569 33 мкФ, находится на левом краю платы, примерно посередине по вертикали, рисунок 7-21 страница 164 из 236 описания 070-1330-00

зы.. Вы, случаем, не с телефона схемы рассматриваете?


зызы.. В описании 070-1861-00 страница 202 из 291 есть табличка с перечнем обозначений элементов платы, находите там нужный элемент (например- С1562) - рядом написаны его "координаты" на рисунке- 3G
Изображение
Рядом- рисунок платы, по краю рисунка написаны "координаты"-
Изображение
Смотрите место пересечения "координат"- где- то рядом есть нужная деталь..

Такие таблички есть рядом с рисунком и схемой КАЖДОЙ платы!!!


Блин.. ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ!!!! Но в "электронном виде" с ним работать неудобно.. :facepalm:
Особенно с учётом того, что некоторые рисунки "рваные"..
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

....я смотрю через лэптоп Pavilion dv3 с диагональю 13,3 дюйма и разрешением 1366х768 пикселей.

АлександрЛ, если можно - обведи пожалуйста этот С1569 - я его так и не нашел.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

С1569, смотрим табличку страница 202 из 291, В описании 070-1861-00- написаны координаты 1Е
Находим эту область на картинке рядом- и в этой области нужно искать нужную деталь (выделена серым кружочком)
Вот рисунок со страницы 203 из 291 из документа 070-1861-00
Изображение
а вот это рисунок со страницы 164 из 236 из документа 070-1330-00
Изображение
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

АлександрЛ, спасибо за огромную помощь! Детали С1569 и R1569 я не мог найти потому что они на моей плате не подписаны. Посылаю схему на которой зелеными квадратами обведены проверенные детали показавшие себя хорошими. Тантал С1569 имеет емкость 39mF ESR 0,88ом. хотел проверить диод CR1569, но тоже не могу найти. Способ "морского боя" в моем компе не работает - не работает поиск в PDF документах. Покажите пож этот диод CR1569
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

Способ "морского боя" в моем компе не работает - не работает поиск в PDF документах. Покажите пож этот диод CR1569

У нас "в работе" два описания- одно с номером 070-1330-00, у меня "смотрельщик ПДФ" пишет, что в нём 236 страниц, объём 64 789 кБ, и у него "синеватые" фотографии плат, и второе описание- с номером 070-1861-00, в нём 291 страница и объём 30 857 кБ, там плохо пропечатанные фотографии, но с "координатной сеткой" и таблицами, на которых укаханы "координаты" деталей..
Каким описанием вы пользуетесь, и как нам договориться их различать, а то каждый раз писать "страница *** из *** документа **-****-** объёмом ** *** Кб" "немножко напрягает"..

Поиск в этих документах не работает в принципе- это КАРТИНКИ, а не "распознанный текст", так бывает при переводе в ПДФ формат "бумажных" документов..

CR1569 находится прямо рядом с конденсатором С1562 параллельно предохранителю СR1512 (левый нижний угол вот этой -
СпойлерИзображение

платы .
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

вот фото с проверенными - рабочими элементами
Вложения
схема проверка 1.jpg
(200.26 КБ) 219 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

По моему, вы садомазохизмом занимаетесь..
Проверяете БП, но только "не с той стороны".. Мне, почему- то не верится, что от источников питания каким- нибудь образом нельзя отключить хотя бы часть потребителей, чтобы проверить каналы блока питания не занимаясь выпаиванием/впаиванием каждой детали, а "кучкой"..
Не, конечно, если этот "процесс" для вас- "развлечение", то да, можно поступать и так, но, обычно, так не делают..

Вы нашли "алгоритм поиска неисправностей" про который я уже писал?

Вы ничего не написали про то, как нам "попроще" различать, каким именно описанием я пользовался, при поиске подсказок для вас.
Искать элементы, используя таблицы с "координатами" расположения деталей, проще, используя описание 070-1861-00, а вот, из- за более качественных фотографий плат, показывать детали лучше, используя описание 070-1330-00 :dont_know:
А выкладывать каждый раз картинку с искомой деталью- :dont_know: как- то не хочется загружать сайт форума (img.radiokot.ru) картинками "на один раз", а во "вложения" лезут не все картинки..


зы.. то, что вы показали, это не ФОТО, а СХЕМА.. (часть схемы) :))

зызы.. Ёмкость конденсатора на работу ЛИНЕЙНОГО стабилизатора оказывает гораздо меньшее влияние, чем на работу "ШИМ- стабилизаторов", а ЕСР это вообще, параметр, который относительно недавно вошел "в употребление", и тоже- в бОльшей степени это относится к "ШИМ-стабилизаторам"(импульсным стабилизаторам или импульсным БП)




Так и при ремонте осциллографа- нужен ещё один осциллограф... :))) :))) :)))
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

...у меня на плате стоит большой стеклянный предохранитель который называется F1419. Тот что был перегоревший когда осц попал ко мне. Вы пишете "параллельно предохранителю СR1512". Не вижу на плате такого предохранителя. И почему предохранитель имеет префикс CR ?

Я пенсионер, спешить некуда. Поэтому занимаюсь садо мазо - лучше делать что-то по старинке, чем ничего не делать
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

...у меня на плате стоит большой стеклянный предохранитель который называется F1419. Тот что был перегоревший когда осц попал ко мне. Вы пишете "параллельно предохранителю СR1512". Не вижу на плате такого предохранителя. И почему предохранитель имеет префикс CR ?

Может, и не предохранитель, там какая- то деталь трубчатообразной формы, я решил, что это предохранитель..

АА!! F1419 на фотке не подписан, а диод CR1512 за надписью не видно, и я решил, что это они так предохранитель обозвали..
СпойлерИзображение


Вы так и не предложили, как коротко различать, каким именно документом надо пользоваться при поиске нужной детали?
Вложения
тектроникс4.jpg
(197.72 КБ) 271 скачивание
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

...почти все детали выпрямителя -8V проверены. Осталась микросхема U1554B и диодный мост CR1561, электролит C1562. Хотелось бы начать с диодного моста CR1561.

Мне все равно какой файл из присланных вами использовать - и тот и другой помогает мне как мертвому припарки. А концептуально оба вызывают у меня тошноту. Имхо справочные документы не должны быть ребусами....

Почему диодный мост CR1561 не подключен к общему проводу, в отличии от других 2х мостов?

Блин! CR1569 развалился под руками пополам! Это 1N3194, чем заменить?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

... Хотелось бы начать с диодного моста CR1561. Как всегда не могу его найти, ребус с морским боем мне не поддается.

Почему диодный мост CR1561 не подключен к общему проводу, в отличии от других 2х мостов?

СпойлерИзображение

Это стабилизатор ОТРИЦАТЕЛЬНОГО напряжения, который "схемно" сделан как стабилизатор порложительной полярности, но его "плюс" подключён к "земле", соответственно- второй провод- "минус".. (в общем, он сделан "кверху попом".. :))) :))) :))) )

Не, понятно, что у вас времени навалом, но заниматься "подетальной проверкой" исправных деталей.. :facepalm:

Почти в конце описания 070-1861-00 (244 страница из 291) есть АЛГОРИТМ ПОИСКА НЕИСПРАВНОСТЕЙ, найдите и почитайте!!!
А источник -8 вольт, вы, возможно, зря проверяете- он вполне исправен.. у вас изначально было- перегорание предохранителя..


Спойлерhttps://www.anekdot.ru/id/-1111919066/
Один мужик ищет что-то под фонарем. К нему подходит другой
и говорит:"Что вы потеряли?" Тот отвечает:"Ключи."
-А где?
-У подъезда.
-А что ж вы здесь ищете?
-Да ведь здесь светлее!
Вложения
тектроникс5.jpg
(141.62 КБ) 236 скачиваний
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

АлександрЛ, в тот то и дело что плюс моста работающего на стабилизатор -8V НЕ ПОДКЛЮЧЕН на схеме к общему проводу. А диодный мост CR1561 я уже нашел.

Так чем посоветуете заменить 1N3194 ?

Почему вы считаете источник -8V исправным, если он дает -6V ?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

АлександрЛ, в тот то и дело что плюс моста работающего на стабилизатор -8V НЕ ПОДКЛЮЧЕН на схеме к общему проводу.
А почему вы думаете, что он должен быть подключён? Я же написал- "стабилизатор -8вольт сделан "кверху попом" - вот так: (упрощённая схема)
СпойлерИзображение

поэтому мост ну, никак не может быть подключён к "земле", у него с выхода моста идёт -8 вольт!!!

Так чем посоветуете заменить 1N3194 ?
Любым диодом > 400 вольт >1 ампера (1N4004 -4005, 4006 итдитп)
Только почему вы решили, что он неисправен?
Почему вы считаете источник -8V исправным, если он дает -6V ?

Потому, что и минус 6 вольт, судя по реализации схемы, будет достаточно для работы. "неисправным" он был бы, если бы выдавал 0 вольт или минус 12~15 вольт.. (обрыв/пробит регулирующий элемент)


Спойлерзы.. Вы мне напомнили вопрос типа "у меня не было резистора 20 кОм, я поставил 22 кОм, может, поэтому не работает"?
Конечно, в теории это возможно, но большинство схем этого даже не заметят.
Как- то я решил сделать генератор НЧ на TDA2030, попалась такая схема:
Изображение
после довольно длительных "танцев с бубнами" схема всё- таки заработала, но вот номиналы R1 и R3 отличались на порядок-
Изображение
от первоначальной величины..

(это так, "лирическое отступление") :))) :))) :)))
Вложения
Стабилизатор -8 вольт.jpg
(106.77 КБ) 238 скачиваний
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

1N3194 я заменил 1N4004. Решил менять 1N3194 т к он распался пополам у меня в руках. Есть подозрение что сборка-мост для -8V имеет обрыв и мост превращается в однополупериодный выпрямитель - снижение напряжения. У меня были такие случаи. Проверю и отпишусь. Кстати линия -8V имеет сопротивление на общий провод 58ом в обе полярности.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

Это может быть из- за "нестандартного" включения стабилизатора.
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

Итак: обрыва в мосте работающем на -8V нет. На входном электролите С1562 напряжение -8,56V (см фото, я не ошибся в определении места?). На контрольной точке TP1568 напряжение -6,03V. Входное напряжение на стабилизатор имхо слишком маленькое.

Добавлено after 12 minutes 1 second:
...нашел странность - транзистор Q1262 такой горячий что нельзя держать. Это почему?
Вложения
элт-8V.jpg
(156.35 КБ) 180 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

Итак: обрыва в мосте работающем на -8V нет. На входном электролите С1562 напряжение -8,56V (см фото, я не ошибся в определении места?). На контрольной точке TP1568 напряжение -6,03V.
А вы меряли на выводах электролита или ещё где?


...нашел странность - транзистор Q1262 такой горячий что нельзя держать. Это почему?
:dont_know:
Но, это один из "потребителей" по цепи питания -8 вольт.
Транзистор 2N3495, PNP, 120 вольт, 100 мА, 0,6 ватта, больше ничего примечательного.. :dont_know:
Надо смотреть, какие сигналы на него приходят, судя по схеме "горизонтальная развёртка", одна из возможных причин- нет сигнала горизонтальной развёртки . :dont_know:
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

Да, я мерял на электролите напряжение и частоту пилы. Получил -8,56V. Пила 100гц. Кипящий Q1262 - рабочий. У меня есть поломанный двухлучевик-приставка ISDS220B. Им мерял пилу.

Если нужно копать развертку - дайте пожалуйста схему если можно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение АлександрЛ »

А "пила " там откуда?
"мерили на электролите" это как?
Оба провода на электролит, или один "на землю", а второй на электролит?
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф TEKTRONIX 465 ремонт

Сообщение AlexJer »

Оба провода были подключены к электролиту. На электролите который после моста всегда пила. Кривоватенькая, но частоту можно отследить.
Ответить

Вернуться в «Измерения»