Как сэкономить электроэнергию по-честному.

[As]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3920393#p3920393"]...Проблемы электросетей населения связаны не с характером потребления, а с ущербными мощностями доставшимися еще со времен СССР, когда строительство жилья финансировалось с опережением инженерной инфраструктуры. Это касалось не только электросетей, но и водопровода, тепловых сетей, канализации, школ, детсадов, магазинов, дорог - далее везде...[/uquote]Кто Вам это сказал?! За последние 40 лет, что строился наш посёлок (в его "культурной части", был ещё "шанхай", где всё иначе...), строительство всегда начиналось с инфраструктуры: ТП, ЛЭП, водопровод, дорога (хотя бы временная...) - и только потом дома... Прикол в том, что ломать асфальт было запрещено даже комунальщикам - под дорогой водопровод к домам проводили, делая проколы, сейчас эта технология местными водяными полностью утрачена...

[КРАМ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3920547#p3920547"]Кто Вам это сказал?[/uquote]
Опыт, милостивый государь. Мой собственный опыт. Помимо своей профессии по образованию я примерно 2 года провел на стройке. Причем в качестве не только каменщика-монтажника, но и комиссара стройотряда МЖК. И в этом качестве я по полной ощутил всю кухню подмосковного жилстроительства. Это в маленьком поселке тянут инфраструктуру к соседнему дому, а в городе с плотной застройкой и огромным дефицитом жилья инженерка в состоянии ополовинить жилые квадратные метры и затянуть строительство на несколько лет.

[RA1ABB]

Fajustov , так там скорее всего "выборный алгоритм " такой-же "прозрачный" как у электросчётчика - населению глашатаи объявили что " всё по честному " , значит так оно и есть

[As]

...А что все к счётчикам-то привязались?! Ну, врут они - и что? Ведь не в два раза врут, а всего на несколько процентов! Если я просто крутану терморегулятор на водонагревателе на пару делений - разница за месяц будет больше, чем максимальная ошибка счётчика! Да даже тупо избавиться от привычки пять раз в час заглядывать в холодильник - и то будет заметнее, чем погрешность счётчика... А телевизор? Сколько времени его смотрят - и сколько времени он включен?!

[Piter736]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3920601#p3920601"]А телевизор? Сколько времени его смотрят - и сколько времени он включен?! [/uquote] Жена тока под него засыпает..стоит отключить, сразу глаза открывает и возмущается..

[RA1ABB]

As , безапелляционно жеж тут заявлено - счётчики не могут врать (с) , но с юридической точки зрения оные могут " добросовестно заблуждаться " (с) Кстати , КРАМ так и не дал совета ... как помочь счётчику не обманывать потребителей

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920669#p3920669"]как помочь счётчику не обманывать потребителей[/uquote]
Балабол педальный...

[RA1ABB]

КРАМ , ето оскорбление , или ваше воспитание ? возможно бессилие оправдать "высасывание" с типового шунта "истинной " (с) потребляемой Р Вроде мной ничего преподобного в ваш адрес не произносилось , тема мяу , а вы тут претендуете на гуру счётчиковедения

[murzistor]

как помочь счётчику не обманывать потребителей

Обмануть счётчик, чтобы он не обманывал потребителей, ага...
Допустим, это заговор и счётчики все поголовно одинаково врут...
И считают не киловатты, а попугаи.
Допустим есть тариф: 5 рублей за килопопугай.
Допустим, инженеры взялись за ум - и пошли против системы - и начали делать честные-пречнстные счётчики.
Что сделают торгаши электричеством? Правильно, пересчитают затраты и поднимут тариф, потому что раньше он был 5 рублей за килопопугай, а теперь вдруг киловатты появились.
Внимание, вопрос:
А смысл изначально вводить нечестные счётчики и килопопугаи?

[RA1ABB]

murzistor , как жеж такое можно , " обмануть" - это не по теме это где-то на других сайтах

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920678#p3920678"]оправдать "высасывание" с типового шунта "истинной " (с) потребляемой Р[/uquote]
Вы либо ни бельмес не понимаете в схемотехнике, либо занимаетесь тупым троллингом.
В счетчик заходит ТРИ проводника. Два - это входное напряжение и еще один образует с одним из первых двух пару подключенную к шунту. С какого перепуга вы утверждаете, что счетчик считает на основе только показаний шунта?

[Андрей Бедов]

это заговор и счётчики все поголовно одинаково врут

Тогда поголовно должны врать также все амперметры с вольтметрами в стране (и даже в центрах стандартизации и метрологии), а иначе знаете ведь... в стране осталось ещё много любознательных людей... вселенский заговор вскроется, и кое-кому прилетит.

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920678#p3920678"]КРАМ , ето оскорбление , или ваше воспитание ?[/uquote] Это истинная правда. А правда не может быть оскорблением. И обижаться на нее глупо.

[RA1ABB]

Мне не нравится ( имею право ) та ветвь программы в девайсе , которая отвечает за формирование этой самой "истинной" потребляемой Р . Кстати , если не поленюсь , гляну - есть-ли в продаже сейчас счётчики буржуинского производства с похожей схемотехникой , раньше были АВВ с сертификатом соответствия , только стоили дорого . И эта , из уголовного слэнга " педальный " (с) имеет отношение к коню .. так шо не во всех вопросах вы компетентны Да и тема так , трёп - через год -другой всё одно всем воткнут новое поколение аццких девайсов и , скорее всего , оные будут базироваться вне квартир потребителей ( юридические коллизии )

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920709#p3920709"]Мне не нравится ( имею право ) та ветвь программы в девайсе , которая отвечает за формирование этой самой "истинной" потребляемой Р[/uquote]
Кто бы сомневался...
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920709#p3920709"]Кстати , если не поленюсь , гляну - есть-ли в продаже сейчас счётчики буржуинского производства с похожей схемотехникой , раньше были АВВ с сертификатом соответствия , только стоили дорого[/uquote]
Вообще то все счетчики электроэнергии в РФ имеют сертификат соответствия Росстандарта. Иначе они не счетчики.
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920709#p3920709"]через год -другой всё одно всем воткнут новое поколение аццких девайсов и , скорее всего , оные будут базироваться вне квартир потребителей ( юридические коллизии )[/uquote] У меня с 90-го года (с тех пор, как дом введен в эксплуатацию) счетчик стоит в межквартирном коридоре. Впрочем так счетчики расположены уже лет 50... И что это меняет? Или вам нужно иметь возможность с ним "химичить"?

[RA1ABB]

КРАМ , расположение аццкого девайса , принадлежащего " посредникам 3-ей руки " , вне расположения собственности потребителя ... считаю " законным и обоснованным " (с)
Заранее прошу относиться как к юмору предположению , что вы тут " засланный казачек" - выведать новые "технологии" в нетривиальной задаче экономии электрического потребления населением
Так яростно обличать любителей экономить , или оптимизировать энергопотребление - ет не оправдать оказанного доверия выгодоприобретателей , понятийно выражаясь - "палево"

[КРАМ]

RA1ABB, кривляние сильно отличается от юмора отсутствием хоть какой то мысли. Тем более, когда оно исходит от человека в возрасте.
ЗЫ. Казачок пишется через О.

[As]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3920696#p3920696"]

это заговор и счётчики все поголовно одинаково врут

Тогда поголовно должны врать также все амперметры с вольтметрами в стране (и даже в центрах стандартизации и метрологии), а иначе знаете ведь... в стране осталось ещё много любознательных людей... вселенский заговор вскроется, и кое-кому прилетит.[/uquote]Ну, я примерно так и проверял свою "Пуму", поэтому и утверждаю: да, на малых мощностях нагрузки счётчик показывает мощность, заметно меньшую реально потребляемой! Эта систематическая ошибка сходит к нулю где-то при потреблении порядка киловатта, а затем меняет знак... К сожалению, точно измерить ошибку на повышенной мощности я тогда поленился, да и нагрузок со стабильным потреблением в нужном диапазоне небыло под рукой...

[КРАМ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3920871#p3920871"]Ну, я примерно так и проверял свою "Пуму"[/uquote]
Дополнительная погрешность измерения мгновенной мощности у Пумы составляет плюс-минус 2% в диапазоне измерений от 0,25 до 50 А (от 110 Ватт до 11 кВт). ПРИ ЭТОМ собственная чувствительность по учету электроэнергии составляет 2,75 (5,5) Ватт в зависимости от класса точности модели счетчика.
Наблюдаете несоответствие нижнего порога точности измерителя мощности и нижнего порога измерения энергии?
Возникает логичный вопрос о достоверности вашей "поверки". Мгновенная мощность для показаний не имеет фискального значения и служит лишь для общей информативности.
На самом деле погрешность счетчика определяется от единицы младшего разряда, таким образом, что все сводится к погрешности частоты импульсов преобразователя. Ну или при классе точности 1 составляет 10 Втч на 1кВтч. При оплате при тарифе 5 руб, например, за месяц 200 руб погрешность составит 2 руб.

[RA1ABB]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3920846#p3920846"]RA1ABB, кривляние сильно отличается от юмора отсутствием хоть какой то мысли. Тем более, когда оно исходит от человека в возрасте.
ЗЫ. Казачок пишется через О.[/uquote]
В теме мяяяу предметно-конкретные разговоры ? Причём с вашей стороны вполне очевидная предустановка - население хочет украсть Работаете советником куратора какой-нть электрической присоски и перед очередным "обоснованным" повышением цен мониторите обстановку - одобряю , правильный подход . Впрочем есть шанс что в какой-нть сугубо профильной теме , без мяяяу , местные графоманы не оценили ваши познания в счётчиковедении и сразу перешли на "арго" . Интересно , на ютюбе кто-нть попытался хайпануть на теме и выложить видео по собственным "испытаниям" современных "приборов учёта электроэнергии " ? меня больше интересует интенсивность подавления в открытом доступе такой инфы