О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ух как аудиофилией пахнуло...
Нет чтобы по-человечески сказать "очень искажённая АЧХ и плохая чувствительность", так нет - "звук стал очень мягким и приятным на слух".
:))
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3925441#p3925441"]Наверняка, "чудесный звук" допотопных немецких громкоговорителей объясняется аналогичными причинами! :)[/uquote]
У них и структура бумаги была необычная,наши в Кинап похоже повторить не смогли,вот в увеличении 405-й:
СпойлерИзображение
Такой на Авито попался,как новенький,за 19 000 Speaker GREEN CONE klangfilm Field Coil Full Range CINEMA HORN 1930's PAIR Kino :

Изображение
Изображение

Спросил почему так выглядит?
- Он стоял в приемнике и был обёрнут в плотную акустическую ткань, защищая диффузор снаружи и изнутри.

Звук детальный и аналоговый.Я когда впервые услышал на подмагничивании, другие и слышать нет желания.На других постоянных магнитах со временем размагничиваются и уже звука остается третья часть от нового.

Вот такие экземпляры попадаются.. :tea:

"Альнико более комфортен в восприятии , как престарелая женщина в постеле ... , неодим - ядовит и жестковат , и только подмагничивание предлагает реальный драйв и реализм ; крейсерский режим с 30 -летней....

Согласен....Альнико -это Мама , подмагничивание - любовница ,а Неодим-....это Тёща"


С форума.. :))
Последний раз редактировалось Piter736 Пн ноя 16, 2020 16:18:39, всего редактировалось 2 раза.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Так оно понятно - пока с Тибета привезут ослиную мочу, на которой массу бумаги замешивали, моча начинала бродить.
Сейчас всё тоже самое можно делать, если не торопиться. Ослиную мочу можно из любой европейской страны завозить - там сейчас ослов много.
:))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

r9o-11 писал(а):Ослиную мочу можно из любой европейской страны завозить - там сейчас ослов много.
Нехера! Ослы и бараны свои имеюцца! Надо и отечественного производителя поддержать!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=3925446#p3925446"]Ух как аудиофилией пахнуло...
Нет чтобы по-человечески сказать "очень искажённая АЧХ и плохая чувствительность", так нет - "звук стал очень мягким и приятным на слух".
:))[/uquote]
Тут, как мне кажется, работает другой фактор: во-первых, в мягком диффузоре меньше распространяются паразитные колебания в зонном режиме работы, во-вторых, сам переход в зонный режим происходит более плавно - но, разумеется, при заметно меньшей громкости! Т.е. мягкий диффузор на малой громкости, возможно, не так уж плох - но громкое неискаженное звучание обеспечить попросту не может! :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=3925485#p3925485"]У них и структура бумаги была необычная,наши в Кинап похоже повторить не смогли,вот в увеличении 405-й:[/uquote]
Ты не пори чепухи и не делай заключения,если слаб в теме. Это не структура бумаги,это отпечаток сетки,на которую осаждается целлюлоза. Целлюлоза в баке постоянно размешивается с водой и находится во взвешенном состоянии,сетка конусная движется снизу вверх, и на неё процеживаясь,оседает целлюлоза,вынырнув из раствора с осевшей целлюлозой,идёт в сушку. Вот поэтому одна сторона диффузора в сетку получается,это старый способ изготовления диффузоров,так же и все наши динамики делались и Кинап и для бытовой техники и даже наши компрессионные и маленькие 1ГД9 и 1ГД40,6ГД2,8ГД-1,10ГД36. А потом с 95 года наши стали штамповать под прессом диффузоры, так же как с 1985 года за рубежом стали штамповать. Это ускорило процесс в десятки раз.

Изображение Изображение
Паяю уже 60лет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Но качество похоже от этой штамповки хромать начало.. читал что стали не дроблением делать,как раньше,а химическим растворением,бумага хуже стала в 80-х.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=3925507#p3925507"]Так оно понятно - пока с Тибета привезут ослиную мочу, на которой массу бумаги замешивали, моча начинала бродить.
Сейчас всё тоже самое можно делать, если не торопиться. Ослиную мочу можно из любой европейской страны завозить - там сейчас[/uquote]
:) Всё нормуль , тут и с гашиша делали. Видать курнули и попёрла масть.
Специяльно для аудиофилов .
https://www.avito.ru/hanty-mansiysk/aud ... _847637719
На славу богатенький парень, лично его не видел , вот для войты у него имеется
https://www.avito.ru/hanty-mansiysk/aud ... 1437405546
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Я подумал про коноплю это шутка.. :)))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

As, так мягкие диффузоры можно сразу делать, а не ждать, пока они годами в сыром гараже будут доходить до кондиции.
Только смысла нет.
Андрей
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Диффузор должен быть максимально жёстким. И лёгким, иначе их бы из железа делали.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У жесткого диффузора - свои недостатки... Например, динамик с жестким диффузором имеет изрядные проблемы на верхнем краю воспроизводимого диапазона, что вынуждает использовать фильтры с высокой крутизной... Динамик с мягким диффузором можно, в принципе, вообще без фильтра включать - естественный спад АЧХ не сопровождается нелинейностью... :dont_know: (обратите внимание, динамики с жестким диффузором часто имеют дополнительное резиновое кольцо у внутреннего края диффузора, в месте соединения диффузора с каркасом катушки, и это делается не от хорошей жизни... :( )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3925910#p3925910"]Динамик с мягким диффузором можно, в принципе, вообще без фильтра включать - естественный спад АЧХ не сопровождается нелинейностью... :dont_know: (обратите внимание, динамики с жестким диффузором часто имеют дополнительное резиновое кольцо у внутреннего края диффузора, в месте соединения диффузора с каркасом катушки, и это делается не от хорошей жизни... :( )[/uquote] Отлично сказано! :tea:
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80828
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3925910#p3925910"]У жесткого диффузора - свои недостатки... Например, динамик с жестким диффузором имеет изрядные проблемы на верхнем краю воспроизводимого диапазона, что вынуждает использовать фильтры с высокой крутизной...[/uquote] Я никогда полосы разделения на практике не доводил до крайних значений диапазона частот, воспроизводимых конкретным динамиком. Лучше уж было найти/купить среднечастотник, чем заказывать ящики под НЧ и ВЧ, это я на практике убедился. Раз собрав двухполосник, а потом сдуру купив S-30....
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26393
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Резиновое кольцо у компрессионных динамиков обеспечивает реализацию длинного хода диффузора - до 20- 30 мм, в отличии т акустических динамиков, у которых ход центра диффузора не превышает 10 мм. Для 200 мм динамиков.

А диффузор и должен быть максимально жёстким, чтобы не возникали паразитные колебания в нем,которые привносят дополнительные гармоники - причем ! НЕ КРАТНЫЕ основной частоте тона.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80828
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3926213#p3926213"]Резиновое кольцо у компрессионных динамиков обеспечивает реализацию длинного хода диффузора - до 20- 30 мм, в отличии т акустических динамиков, у которых ход центра диффузора не превышает 10 мм. Для 200 мм динамиков.

А диффузор и должен быть максимально жёстким, чтобы не возникали паразитные колебания в нем,которые привносят дополнительные гармоники - причем ! НЕ КРАТНЫЕ основной частоте тона.[/uquote]
Уже давно говорил, что длинный ход диффузора - это дань малогабаритным квартирам. При длинном ходе не соблюдается равномерное магнитное поле постоянного магнита во взаимодействии с переменным магнитным полем "ПОЛЕМ" катушки. , как ни клянись в обратном. И никакие медные кондомы наконечники исправить это не помогают. Скорее всего тут поможет ПОС по току, только опять же, в ограниченной площадью диффузора дозе.
Ну а если диффузор будет мягким, то призвуков будет больше, чем звуков. У меня какой-то 1ГД-1 валялся, попал ко мне не паяным, весь диффузор гофрированный, с керновым магнитом, тот вообще ничего не воспроизводил, если только на уровне ТОН-2 гундосил.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

У меня какой-то 1ГД-1 валялся,
Так 1ГД-1 или 1ГД-2. Оба динамика ВЕФ , один СЧ для радиоприёмника Спидола,с диапазоном 200-4000 Гц всего,второй это ВЧ динамик с диапазоном 2-15 кГц. Оба нормально звучали в своё время. Магниты Альнико. У СЧ диффузор кольцами,у ВЧ гладкая бумага конус. ВЧ стоит в акустике Симфония.
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Вот он у него и гундосил.. :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Piter736 писал(а):гундосил
Он гундосил потому что опоздал на помойку на 50 лет! Диффузор изменил свои свойства, подвес задубел, магнит размагнитился. Его надо было не включая продать аудионекрофилу вроде тебя. :wink:
Gnat писал(а):Оба нормально звучали в своё время.
Татьяна ты тогда моложе и лучше качеством была!
:music:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

kentgaryk, Вы притомили два голубка с Урала! :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»