Переключатель на компараторе.

[Barbarian]

Добрый день!
Прошу помочь кто чем сможет.
Суть устройства такая: стоит датчик температуры, при его нагреве сопротивление уменьшается. При определенном сопротивлении(точнее температуре) реле переключает контакты.
Устройство решил сделать на компараторе, т.к. раньше уже использовал такую схему и в принципе она работала.

Для датчика температуры.jpg

(48.67 КБ) 289 скачиваний

Основные изменения взял компаратор LM2903P т.к. он поддерживает температуру до -40 и вместо Rупр и Rрпм стоят датчик температуры и подстроечный резистор.

В целом схема работает, но есть такие проблемы:
1. Нет четкого переключения. То есть реле какое то время "трещит" перед окончательным переключением.
2. Почему то после ночи на улице при минусовой температуре схема всегда в состоянии "переключено". Приношу домой и снова работает нормально...
Вторая проблема основная, вообще не могу понять, в чем прикол...
Провел еще несколько раз эксперимент: на улице(в машине не работает), как только приношу домой - работает!!!

Вообще может кто-то предложит схему проще и стабильнее?

[compad]

В целом схема работает, но есть такие проблемы:

Не - это значит, что "схема не работает" - потому как просто кривая от рождения.

Собственно, два глобальных вопроса - сама схема на улице или дома, и сколько точек включения компараторов по температуре она имеет.

Вообще может кто-то предложит схему проще и стабильнее?

И какие плюшки за ента нам отвалятцо в награду?

[Barbarian]

Не - это значит, что "схема не работает" - потому как просто кривая от рождения.

Кривая или косая, НО рабочая и работает уже больше года. Может не совсем так, как мне хотелось бы, НО работает. Хочется сделать чтоб работало устройство все таки правильно.

Собственно, два глобальных вопроса - сама схема на улице или дома, и сколько точек включения компараторов по температуре она имеет.

Схема работает на улице, в машине. Компаратор работает только с одним датчиком температуры. Проще говоря: датчик нагрелся до 57 градусов и переключение.

И какие плюшки за ента нам отвалятцо в награду?

Теперь за помощь на форуме еще и плюшки просят?

[BlackKilkennyCat]

[uquote="Barbarian",url="/forum/viewtopic.php?p=3928887#p3928887"]Теперь за помощь на форуме еще и плюшки просят? [/uquote]
Вообще-то форум этого никогда не запрещал.
Гораздо глупее предполагать, что все обязаны бесплатно ломануться отвечать и помогать (подобное заявлял мне один чудик на drive2.ru, требуя от меня бесплатно коммерческую информацию).
всё полностью на добровольной основе.

Чтобы переключение было без дребезга, надо вводить какой-то гистерезис. То есть, делать так, чтобы, например, выключение было при напряжении от 0 до 1, а включение от 4 до 5. В этом случае, когда достигается 4, происходит включение, и навсегда, без дребезга, потому что надо аж до 1 вольта упасть теперь.
как правило, это решается вводом дополнительных компараторов.

При минусовой температуре многие компоненты просто могут не работать. от 0 до +70 - это обычный бытовой стандарт.
Проверяйте информацию от завода-изготовителя, на какую рабочую температуру рассчитаны Ваши.

[Barbarian]

Вообще-то форум этого никогда не запрещал.
Гораздо глупее предполагать, что все обязаны бесплатно ломануться отвечать и помогать (подобное заявлял мне один чудик на drive2.ru, требуя от меня бесплатно коммерческую информацию).
всё полностью на добровольной основе.

Коммерческую согласен, даже больше она должна быть платной! Другое дело когда идут общие вопросы. Если основная идея форума за деньги отвечать на вопросы, это не форум а фирма предоставляющая услуги.

как правило, это решается вводом дополнительных компараторов.

То есть компаратор который будет управлять компаратором?

[BlackKilkennyCat]

нет. например, один компаратор управляет выключением, другой - включением.
Но это не единственный вариант, гистерезис можно ввести и обратной связью:
https://www.compel.ru/lib/128125
вот ещё:
http://www.joyta.ru/7088-komparator-opi ... e-chast-2/
С дополнительным компаратором (двухпороговая система) мне больше нравится - удобней настраивать разные режимы.

[Barbarian]

При минусовой температуре многие компоненты просто могут не работать. от 0 до +70 - это обычный бытовой стандарт.
Проверяйте информацию от завода-изготовителя, на какую рабочую температуру рассчитаны Ваши.

Это я всё проверил, поэтому в первом сообщении и написал, что компаратор другой установил. Все элементы идут от -40 до +125.
Вот задумался: а термистор может так "косячить"? Дома я его проверяю или горячей водой или зажигалкой(через пластину). Снижение сопротивления идет резкое. В машине идет плавный нагрев.

Но это не единственный вариант, гистерезис можно ввести и обратной связью.
С дополнительным компаратором (двухпороговая система) мне больше нравится - удобней настраивать разные режимы.

Спасибо за совет, попробую для начала организовать обратную связь. Режимов у меня здесь нет, усложнять схему не хочется.

[BlackKilkennyCat]

может, пайка плохая где, или механический контакт, отходит при минусовой. питание от аккума авто? а то если своё, то может просто батарейка мерзнет

[Barbarian]

Питание от аккумулятора авто.
То же думал на контакты, пробовал принести домой, положить на балкон и как "остынет" проверить прям на балконе - работает!!! Приношу в машину, устанавливаю и не работает...
При этом когда в машине установлено, просто питание подаешь и сразу реле щелкает.
Приношу домой - нормально работает!
Мистика, блин!

[HochReiter]

Термодатчик не касается железной токопроводящей машины?

[Barbarian]

Термодатчик не касается железной токопроводящей машины?

Проводов не касается, а железа авто касается иначе как температуру то измерять. Но он и раньше так был и работал.

[HochReiter]

А раньше прокладки не было?

[Barbarian]

Нет, ничего не было. Датчик термоусадкой прижат к медному болту который вкручен в "тело".

[BlackKilkennyCat]

ну, если датчик металлический, кинуть в морозилку, проверить потом на пробой.
да и вообще, всё кинуть в морозилку и проверить, как чего по напряжениям.

[Barbarian]

Вот у меня то же идея выкрутить датчик и попробовать его в воздухе на улице посмотреть. Может реально его каким-нибудь образом на массу начало коротить. Завтра попробую, сейчас уже темно на улице.
Просто в морозилку смысла нету, я же писал выше, что на балконе пробовал. Там -6 сегодня было, а это холоднее чем в морозильнике...

[HochReiter]

Выкрутить датчик? В машине и на балконе были разные датчики?

[BlackKilkennyCat]

-6 холоднее чем в морозильнике?
Это ж односнежиночный холодильник... такие уже редкость. Сейчас почти у всех три снежинки, -18

[Barbarian]

Выкрутить датчик? В машине и на балконе были разные датчики?

Одинаковые, просто датчик вкручивается.

-6 холоднее чем в морозильнике?
Это ж односнежиночный холодильник... такие уже редкость. Сейчас почти у всех три снежинки, -18

У меня ооооочень старый холодильник.... Сколько у него снежинок не знаю

[mickbell]

[uquote="Barbarian",url="/forum/viewtopic.php?p=3929101#p3929101"]Одинаковые, просто[/uquote]... один из них дохлый.

[compad]

Не туда роете.

А от чего питается эта хрень дома и в машине?