А какой у вас компьютер?

[Asaba]

FSP - хорошие блоки. Толстые провода, вторичный радиатор прикручивается к корпусу для лучшего охлаждения. 120-мм кулер. Неисправности со временем - предсказуемые и устраняются без труда.

[Андрей Бедов]

Толстые провода, вторичный радиатор прикручивается к корпусу для лучшего охлаждения. 120-мм кулер.

Да! Один-в-один именно такой.

Asaba, я опять с той же проблемой насчёт этого FSP ATX-400N.

Описание проблемы: все напряжения - в норме, вообще все. В том числе дежурка и -12В.
На PG (серый) 4,8В. Заводится и работает под реальной нагрузкой в системнике.

Но время от времени (несколько раз в день) - компьютер самопроизвольно перезагружается. Спонтанно. Даже если нет вычислительной нагрузки. Системник в простое потребляет 100 Вт, в стресс-тесте - 155Вт. Замерял поверенным ваттметром. Т.е. - перегрузки нет. Стресс-тест может гонять часами.

С другими двумя БП перезагрузок нет.

Я просто уже всю голову сломал, не могу отследить, т.к. неисправность не явная.

Схема:

Спойлер

Заменены все электролиты, кроме сетевых банок, и тех что в субмодуле ШИМ (левый нижний угол схемы).

Помогите. Мне достаточно просто "направить" в общих чертах, где дальше анализировать моей головой. "Тыкать носом в детальку" я не прошу.

======

Ещё вопрос: за что отвечает подстроечник VR2 ?

[Asaba]

Я без особого труда починил за все время штук десять таких блоков, которые были отбракованы компьютерщиками и никогда с такой проблемой не встречался. Причем конденсаторы менял только вздувшиеся (на выходе) или в дежурке (по признаку нагрузочной способности в 2А) в т.ч. сухарь в горячей части. Также как правило менял базовые. И все. Кажется попадался блок и после бабаха. Уже упоминал про вразумление вумного регулятора вентилятора и про проблемные нагрузочные резисторы.
Спонтанное выключение происходит со стороны монитора напряжений материнки.
Причиной может быть плохой контакт. Если выпадает в синий экран - значит плохой разъем питания жесткого диска.
Плохой контакт не характерен для этого блока, но все может быть.
Пайку силовых элементов надо внимательно смотреть на плате блока. Бывают блоки с очень жидкой пайкой.
Для независимой проверки блока можно грузить выходы галогенными лампами на 12В мощностью 35-100 Вт.
Иногда это помогает локализовать неисправную цепь.

VR2 - похож на регулировку защиты по мощности, но его подключение к ШИМ на схеме перепутано (видимо должен идти на К7)

[Андрей Бедов]

VR2 - похож на регулировку защиты по мощности, но его подключение к ШИМ на схеме перепутано (видимо должен идти на К7)

Да! Я тоже это заметил, просто сомневался.
На схеме перепутаны местами К7 с К4, а также 15 с 16 ногой ШИМ-контроллера.
Это и сбило с толку поначалу, но потом посмотрел по другой схеме БП на этом же контролере - там всё совпало.

Спонтанное выключение происходит со стороны монитора напряжений материнки.

А не монитора ШИМа? Что-то уже путём раздумий всё больше к этому идёт.

Причиной может быть плохой контакт.

Тоже думал на это.
Все контакты в молексах ATX и периферии - поджаты (у БП разумеется).

Если выпадает в синий экран

Нет. Вот то-то и оно - тупо перезагружается, будто ткнули RESET. В дампах памяти - естественно пустота.
Причём: заметил несколько раз такое - после такой вот самоперезагрузки, и последующей сразу загрузки - опять "сваливается", даже не догрузившись, бывает сразу после POST. И так 2...3 цикла.
Потом загрузится с N-ного раза, и может работать часами.

Я бы грешил на материнку... Но с другими-то БП такого нет...

======

Мда.. Значит вижу это не "типовуха".. Ну настолько глубоко я лазить пока не умею, чтобы смотреть осциллографом "как там должно быть", и где именно. Да и эпюры не рисуют на схемах (как раньше).

Кстати... Если это существенно - сразу после начала всей этой катавасии, я при измерениях заметил, что БП немного "задирает" напряжения. По замерам было 13,2/5,3/3,4 (дежурка в норме). С помощью VR1 вогнал в пределы.
Вот поэтому и пришла мысль, что дело где-то в субмодуле ШИМ.

Буду в нём менять по одному, начиная с бо́льших емкостей, благо их там шесть штук. Другое ничего уже на ум не приходит.

[rl55]

Все контакты в молексах ATX и периферии - поджаты (у БП разумеется).

Именно сами контакты металлические или место обжима провода тоже?
А то было у меня несколько загадочных случаев, связанных, как потом выяснилось, именно с плохими контактами в месте обжима.
Два случая по линии 3,3 В. При этом напряжения я измерял на самой материнке. Гоняться пришлось долго, чтобы поймать момент - я так понял, что контакт пропадал кратковременно. Даже нижний порог для той проблемной материнки выяснил - 2,7 В. Специально на другом БП ввел в его схему переменный резистор для регулировки выхода 3,3 В и, плавно уменьшая напряжение, добился точно такого глюка. Ну, это, как бы, извращение уже, но просто очень хотелось убедиться в правильности моего предположения.
Пропайка (именно!) контактов материнского разъема полностью решило проблему, хотя, понятно, гимор еще тот.
Ну а молексы очень часто пропаивать приходилось - там чаще контакт в месте обжима теряется. Хотя, в качественных БП там получше и с материалом контактов и обжимкой.
Но, к совету моему прислушайтесь и возьмите на вооружение. Может много загадочных случаев он разрешит...

Вот измеритель ESR, думаю, лучшим образом подойдет - у него очень маленькое напряжение на щупах и оно не способно пробить возможный слой окисла, тем самым помогая выявить проблемный контакт. На некоторых БП, долго лежащих без дела, я замечал даже до 1 Ома на молексах обычной Цешкой (у неё тоже на пределе измерения "Омы" очень малое напряжение на щупах). На материнских разъемах там всегда получше контакт наблюдается. Но там и токи побольше, и драгоценные десятые доли вольта очень легко потерять...

[Yamaha]

Материнская плата GIGABYTE B450M S2H, SocketAM4, AMD B450, mATX, Ret
DDR 4 - 8gb
Процессор AMD Ryzen 5 3400G
Ssd 240 gb
Блок питания на 450 вт
Видеокарта не требуется
Собрал для ребенка скоро в школу

[Asaba]

Спонтанное выключение происходит со стороны монитора напряжений материнки.

А не монитора ШИМа?

При срабатывании монитора (супервайзера) блока питания он обычно уходит в защиту.

Добавлено after 11 minutes 56 seconds:
Про субмодуль читал давно, что человек менял там или поставил отсутствующий диод 1N4148 (кажется речь про D5, которого и на схеме то нет).
Я как-то тоже при налаживании какого-то FSP менял перемычку на диод, который вроде был нарисован на плате. Но разницы кажись не было.

Добавлено after 30 minutes 40 seconds:
Вот нарыл: http://www.mirpu.ru/power/78-icapower/214-fsp3528.html

В качестве примера практической реализации микросхемы FSP3528, на рис.6 представлена схема субмодуля FSP3528-20D-17P. Этот субмодуль управления используется в блоках питания FSP ATX-400PNF. Стоит обратить внимание, что вместо диода D5, на плате устанавливается перемычка. Это иногда смущает отдельных специалистов, которые пытаются установить в схему диод. Установка вместо перемычки диода не изменяет работоспособности схемы – она должна функционировать, как с диодом, так и без диода. Однако установка диода D5 способно снизить чувствительность цепи защиты от коротких замыканий

[Андрей Бедов]

Спасибо, добавил в закладки, предварительно почитал. Буду обдумывать дальнейшие действия на основании прочитанного.
Хорошо что там указаны режимы по постоянному току на ногах.

[Андрей Бедов]

Как узнать от какого напряжения БП АТХ питается вторичный преобразователь питания ОЗУ на конкретной материнке ASUS P5LD2 SE.
+5V или +3.3V

[NStorm]

Андрей Бедов, прозвонить питания до какой микрухи dc-dc оно идет, потом поискать где у него вход и прозвонить откуда он берет входящее?
Может и от +12В даже. Вот тут производитель не стал скрывать с какой шины берут питание для памяти и берут они его с +12V: https://www.supermicro.com/support/faqs ... m?faq=4094
Но это серверная материнка, стандарта нет как я понимаю, всё на производителе материнки висит.

[Ivanoff-iv]

комп может перезагружаться проводом "повер-гуд", попробуй для проверки его отключить...
а так - да, ищи гдето дохлую банку... из-за неё нкпруги плывут и повер становится не гуд... (периодичность может быть связана с какими либо событиями в сети)

[As]

Сигнал PG формируется компаратором, возможно, пороги выставлены не совсем точно и срабатывание происходит при изменении выходных напряжений в пределах допусков...

[murzistor]

Фэйковые флэшки? Фэйковые диски!
320 ГБ вместо 6 ТБ: как могут невинно облапошить в онлайн-магазинах
Так что осторожно при апгрейде.

[Андрей Бедов]

Учитывая общую стагнацию экономики за последний год, а также повальное падение продаж комплектухи (вчера читал статью, что производители HDD жалуются на 40% падение спроса) - такие вот схемы будут внедряться теперь всё чаще и чаще. Видимо наши торгаши позадумались - а чем мы хуже "китай-экспрессов"?.

======

Браузер Opera GX позволяет ограничить использование собой ОЗУ и ЦП:

Спойлер

Ну наконец-то! Я долго ждал эту хрень, хоть в каком браузере.

[nds]

"Рыночек порешает", "рыночек порешает", ага, два раза,
Снизить цену чтобы поднять оборот? Скорее закатают непроданную комплектуху бульдозером в землю.
Пусть и дальше жалуются.

[Asaba]

А как без рынка? Не чиновникам же на откуп отдавать!
Из браузеров предпочитаю Хром. Вредоносные сайты блокирует.
Производители дисков тоже хитрожопят. Прошивки на старые диски хрен скачаешь. А на диски по-новее скачиваются какие-то левые.

[Андрей Бедов]

А зачем?..
Часто ли летит прошивка у HDD? Она там килобайты, и в практически неубиваемой флешке.

[As]

Цена HDD сильно снизилась за прошедшие годы, а резервы роста ёмкости практически исчерпаны... Беда капиталистической идеологии в том, что она работает только на расширяющемся рынке, как только исчерпана возможность роста прибыли - капиталист тут же дохнет с голоду!

[Martel-]

Беда капиталистической идеологии в том, что она работает только на расширяющемся рынке, как только исчерпана возможность роста прибыли - капиталист тут же дохнет с голоду!

Этот капиталист давно купил себе недвижимость, вложился в другие, развивающиеся направления и создал себе подушку безопасности.
А Вы про какой-то голод говорите.
Ну будет есть пироженки уже без золотой фольги и что? хлеб с маслом, без красной икры, но с лобстерами.

[Asaba]

Андрей Бедов, да редко прошивка глючит, но бывает и есть модели дисков с изначально неудачной прошивкой которая уходит в отказ при идеальной поверхности. И в инете немало таких упоминаний.