Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

В ноутбуке стали сбиваться настройки BIOS и дата при каждом включении. Думал сейчас разберу и поменяю батарейку. А там оказался аккумулятор ML1220 / 2E2E0X. То есть схема ноутбука, видимо, устроена так, что ток может втекать в аккумулятор. И если я на его место просто поставлю обычную батарейку, она может испортиться (перегреться, вытечь).

Я предполагаю, что допустимо поставить батарейку, если к ней припаять последовательно диод, чтобы ток мог только вытекать из батарейки. Как вы считаете?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Телекот писал(а):Конечно лучше, КЗ хорошее
Не, я попробовал, не кз. Работает.
Asaba писал(а):Так никто не делает. На диодах лишнее напряжение падает. КПД ниже
Спасибо, я переделал .
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3930869#p3930869"]Я предполагаю, что допустимо поставить батарейку, если к ней припаять последовательно диод, чтобы ток мог только вытекать из батарейки. Как вы считаете?[/uquote]
А родной можно купить https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=ML1220

Вот говорят можно диод подключать, но и еще зачем-то резистор :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Да, действительно рекомендует 500-1300 Ом поставить последовательно. Обосновывает тем, что у батарейки слишком маленькое сопротивление по сравнению с аккумулятором. :shock: Странно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

У аккумулятора сопротивление да большое, я именно такой аккумулятор пробовал заряжать - на нем напряжение поднимается, и наоборот садится очень легко от минимальных токов, так что даже не поймешь исправный он или нет... но это старый уже.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

По-моему, часы + BIOS в принципе много жрать не могут. У них внутреннее сопротивление, как мне кажется, большое. Какие такие токи собрался ограничивать автор видео - не понятно.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Я тоже обратил внимание, что на материнках последовательно батарейке CR2032 ставят резистор. Другого объяснения, чем просто для ограничения возможного тока к.з., который возможен при ремонтах, особенно в неумелых руках, я не придумал.
Да и не понятно из видео, почему этот акк при токе к.з. 10 мА не способен питать такую мизерную нагрузку, как часы... :dont_know:
Да и грамотно надо измерять не ток к.з. для таких случаев, а напряжение под нагрузкой. Я так CR2032 проверяю - порядка килоома подключаю. Ну, или побольше, ближе к реально потребляемому току.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3930989#p3930989"]Я так CR2032 проверяю - порядка килоома подключаю. Ну, или побольше, ближе к реально потребляемому току.[/uquote]Очень редко попадаются батарейки которые просаживают напряжение даже под совсем маленькой нагрузкой, а потом восстанавливают. По этому всегда просто тупо напряжение без нагрузки меряю, если 3 вольта есть то все хорошо
Последний раз редактировалось Upgrader Ср ноя 25, 2020 21:04:28, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

А может дело в падении напряжения на диоде? Он ведь является нелинейным элементом. Резистор как-нибудь "линейность" источника питания повышает. :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да нет, нелинейность там ни при чем.
Просто автор тупо перенес все элементы включения C2032 из продемонстрированной им схемы, особо не задумываясь о назначении каждого (кроме диода, разумеется).
Ну и правильно сделал, с учетом сказанного мной...

Видели в роликах, как юзеры лихо перемыкают пинцетами и отвертками разные контакты коннекторов для запуска материнки при ремонтах?
Вот, если не туда ткнут, то ток и ограничится.
Или материнку на металлическую поверхность положат, не подозревая, что она может замкнуть цепи батарейки или вообще подать её питание не туда, куда надо...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Martel- писал(а):Не, я попробовал, не кз. Работает.
Ну если вы считаете что ток не нагруженного выпрямителя больше 1000 ампер не КЗ то незна что тогда КЗ.
Вот результат симулирования и путь тока к примеру когда на верхней обмотке будет плюс снизу.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3930995#p3930995"]Очень редко попадаются батарейки которые просаживают напряжение даже под совсем маленькой нагрузкой, а потом восстанавливают. По этому всегда просто тупо напряжение без нагрузки меряю, если 3 вольта есть то все хорошо[/uquote]
Ну, вообще-то, да, этим можно объяснить.
Еще одно объяснение может быть, что под действием тока к.з., его акк немного нагревается и кратковременно восстанавливает свою работу.
Я такой эффект наблюдал на дохлой CR2032, когда даже нагрев пальцами поднимал напряжение с 2,7 В до почти 3-х...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Martel- писал(а):Не, я попробовал, не кз. Работает
Пиздец бля какой та! :facepalm:

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Всё, разобрался. Вот цитата из того даташита:
7.2 Supplied voltage to load.
Because a diode and a resistance generate the voltage drop on
operating, please take into consideration these voltage drops for
supplied voltage to load.
7.3 Using diodes to prevent charging
Please choose diodes with leak current as small as possible. Please
keep the charged capacity due to leak current to within 1% of
nominal capacity.
7.4 Using and setting protective resistance
Protective resistance is used to prevent the battery from being
charged by large surges of current during diode failure. Please set the
resistance so that the maximum current shown in the right table is
not exceeded. For example, say a CR2032 battery is used in sample
circuit (A) in combination with a main power source 5 volt. Since
the permitted charge current is 10mA and this battery's voltage is 3V,
let resistance be R (5V-3V)/10mA=0.2k ohm, meaning that at least
0.2k ohm is required.
Резистор нужен для защиты батарейки от заряда на случай, если диод будет по какой-либо причине пробит.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3931039#p3931039"]Резистор нужен для защиты батарейки от заряда на случай, если диод будет по какой-либо причине пробит.[/uquote]
Ну, да, а пробиться диод может по озвученным выше мной причинам.
Т.е., суть резистора заключается в ограничении тока для батарейки в любом случае...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток, уважаемые! Скажите пожалуйста, если тор. трансформатор с одной вторичной обмотков в 15в 3А (переменка), перемотать на 2 обмотки 2х12 вольт, ток поделится и каждая обмотка будет 1,5А?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

1,875 ампера.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

NikolayZ, если напряжение ниже, значит ток будет чуть больше при той же мощности. Но перематывать надо правильной проволокой подходящей по сечению.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если предполагается выпрямитель со средней точкой то лучше его не делать, а мотать одну толстую обмотку и выпрямлять мостом.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Когда то давно собрал усилитель на tda7265 и "потерял", пару дней назад нашел, включил на "соплях" - работает, поет чистенько :) питал от лабораторника, а транса подходящего нет. Есть пара тор. Но там обмотка 1. Вот и думаю перемотать.

Добавлено after 11 minutes 14 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3931794#p3931794"]мотать одну толстую обмотку и выпрямлять мостом.[/uquote]
Не совсем понял, имеете ввиду использовать 1 диодный мос а не 2?
Ответить

Вернуться в «Питание»