Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2020 17:41:42

Сообщение Kot_v_Nebesax »

Здравствуйте дорогие форумные коты :)) , такой вопрос. Сможет ли 8 атмега рулить импульсным понижающим преобразователем напряжения с возможностью ограничения тока, соответственно со стабилизацией напряжения на выходе? :dont_know: Просто мне нужно собрать очень мощный понижающий преобразователь 30 вольт 10 ампер, соотвтственно транзисторы тоже мощные. варианты с xl и lm были тоже рассмотренны, только вот не задача, в местном магазе радиодеталей нет модуля цифрового перменного резистора. Поэтому эти варианты отпадают. Прошу помочь с теоретической частью.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Kot_v_Nebesax писал(а):Сможет ли 8 атмега рулить ....
А как Вы собрались писать программу, не зная ответ на этот вопрос ?
Вряд ли кто-то тут сможет однозначно ответить на Ваш вопрос. Оценить подобное сможет только тот, кто будет писать ПО для этого изделия.
Контактная информация:
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

если я не ошибаюсь, то компьютерные БП по цепм +12В и -12В ток до 15А обеспечивают - немножко шаманства с переключением обмоток и додов, небольшое колдовство с обратной связью, и готов требуемый БП - имхо, даже поход в магаз не потребуется. и комповых БП, опять же имхо, у всех радиолюбителей, как грязи под ногтями...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Да, тоже рекомендую тл494 из компьютерного бп (а можно и вместе со всем остальным)
Дело в том, что
1) обработка информации контроллером производится непозволительно долго, блок питания может пойти вразнос из-за запаздывания управляющего воздействия...
2) контроллер - неоправданно сложное устройство, а чем сложнее устройство, тем выше вероятность выхода из строя какого нибудь из его компонентов... (я сам, когда только начинал программировать - был уверен, что нет ничего проще, чем написать гарантированно безглючный код, если он будет достаточно простым... потом с постижением принципов и нюансов работы АВР...) вобщем, на чём пишешь хоть?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43942
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3934200#p3934200"]если я не ошибаюсь, то компьютерные БП по цепм +12В и -12В ток до 15А обеспечивают[/uquote]
Если по +12 вольт токи у комповых БП действительно большие, то по - 12 вольт там "мизер"
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

[uquote="Kot_v_Nebesax",url="/forum/viewtopic.php?p=3934128#p3934128"]Прошу помочь с теоретической частью[/uquote]
гугл в помощь
A digital DC powersupply
http://www.tuxgraphics.org/electronics/ ... e379.shtml

Лабораторный источник питания PSL-3604
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=821240
http://www.leoniv.diod.club/projects/po ... -3604.html

там еще есть (в гугле)
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

Ivanoff-iv писал(а):на чём пишешь хоть?
та со смарта он пишет.... :)
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

Я бы исходил из требования - смотря что питать.
К варианту с xl и lm я бы дороже лампочки ни чего не стал бы подключать, при выходе из строй ключевого элемента чревато выходом из строя подключенной нагрузки.

Если бюджет позволяет, то можно использовать готовое, к примеру RD6012, но тут то же стоит под вопросом, на чем собрано, скорее всего то же кольцо. Просто случаи были - нотбуки сжигали от такого рода девайсов.

+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.
Предназначена для работы на двухполупериодный выпрямитель, но не как не мостовой, это уже проверено, хотя не которые продолжают делать.
Вариант с перемоткой транса мало кому удавался.
Но такие источники питания уже большая редкость.
И до сих пор гложит один вопрос, что внутри ТЛ494 стоит - компараторы или усилители ошибки?

А вот до ИП на SG6105 так этим летом руки и не дошли, интересно было подключиться к SG6105 как к lm.
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934247#p3934247"]+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.[/uquote]
Больше он выдаёт… :) я делал нужные мне 24,3 В на выходе БП (понадобился как-то для автоматики БП на 24 вольта).
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

готовый мой проект на Atmega8:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=134419
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2020 17:41:42

Сообщение Kot_v_Nebesax »

[uquote="Аlex",url="/forum/viewtopic.php?p=3934166#p3934166"]
Kot_v_Nebesax писал(а):Сможет ли 8 атмега рулить ....
А как Вы собрались писать программу, не зная ответ на этот вопрос ?[/uquote]
Я и буду писать ПО, просто я уже знаю с чего начать и чем закончить. У меня вопрос, будет ли 8 атмега успевать реагировать на перепады напряжения и добавлять скважность или делать меньше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Не факт , что успеет всегда отреагировать. Самое грамотное - это использовать МК как задатчик образцовых напряжений и как измеритель выходных напряжения и тока. А управление ИИП доверить специально обученным микросхемам, у них это лучше получится.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2020 17:41:42

Сообщение Kot_v_Nebesax »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3934220#p3934220"]Да, тоже рекомендую тл494 из компьютерного бп (а можно и вместе со всем остальным)
Дело в том, что
1) обработка информации контроллером производится непозволительно долго, блок питания может пойти вразнос из-за запаздывания управляющего воздействия...
2) контроллер - неоправданно сложное устройство, а чем сложнее устройство, тем выше вероятность выхода из строя какого нибудь из его компонентов... (я сам, когда только начинал программировать - был уверен, что нет ничего проще, чем написать гарантированно безглючный код, если он будет достаточно простым... потом с постижением принципов и нюансов работы АВР...) вобщем, на чём пишешь хоть?[/uquote]
Суть в том, что трансформатор 24 вольта 10 ампер выпремляется диодным мостом, а после выходным напряжением рулит микроконтроллер с импульсным понижающим преобразователем. Про импульсный бп компьютера. Я не хочу возиться с ним, это много мороки, у них разные схемы и у каждого свои заморочки. Поэтому я решил так делать.

Добавлено after 12 minutes 3 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3934773#p3934773"]Не факт , что успеет всегда отреагировать. Самое грамотное - это использовать МК как задатчик образцовых напряжений и как измеритель выходных напряжения и тока. А управление ИИП доверить специально обученным микросхемам, у них это лучше получится.[/uquote]
Можно ли как вариант использовать tl494, как контроллер понижающего преобразователя?

Добавлено after 3 hours 37 minutes 50 seconds:
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3934229#p3934229"]
Ivanoff-iv писал(а):на чём пишешь хоть?
та со смарта он пишет.... :)[/uquote]
С ноута :)

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934247#p3934247"]Я бы исходил из требования - смотря что питать.
К варианту с xl и lm я бы дороже лампочки ни чего не стал бы подключать, при выходе из строй ключевого элемента чревато выходом из строя подключенной нагрузки.

Если бюджет позволяет, то можно использовать готовое, к примеру RD6012, но тут то же стоит под вопросом, на чем собрано, скорее всего то же кольцо. Просто случаи были - нотбуки сжигали от такого рода девайсов.

+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.
Предназначена для работы на двухполупериодный выпрямитель, но не как не мостовой, это уже проверено, хотя не которые продолжают делать.
Вариант с перемоткой транса мало кому удавался.
Но такие источники питания уже большая редкость.
И до сих пор гложит один вопрос, что внутри ТЛ494 стоит - компараторы или усилители ошибки?

А вот до ИП на SG6105 так этим летом руки и не дошли, интересно было подключиться к SG6105 как к lm.[/uquote]
Понимаете ли, не шарить я в этих tl494, моя основная тема это мк. Поэтому и всплыл такой вопрос. Самый главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

Kot_v_Nebesax писал(а):главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.
не будет атмега8 заниматься стабилизацией тока и напряжения, атмега8 будет задавать опорное напряжение (ЦАП или ШИМ), а ОУ или компараторы будут заниматься стабилизацией напряжения и тока, в этом и заключается принцип "аппаратной" стабилизации.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2020 17:41:42

Сообщение Kot_v_Nebesax »

[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934902#p3934902"]
Kot_v_Nebesax писал(а):главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.
не будет атмега8 заниматься стабилизацией тока и напряжения, атмега8 будет задавать опорное напряжение (ЦАП или ШИМ), а ОУ или компараторы будут заниматься стабилизацией напряжения и тока, в этом и заключается принцип "аппаратной" стабилизации.[/uquote]
КАМОН, идея в том, что бы атмега 8 занималась этим. У меня нет других микросхем, кроме атмега 8, нет xl, lm и тому подобные.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Тогда воплотите свою идею в реальность и поделитесь с нами проектом. Будет Вам уважуха :tea:
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
В атмега 8 всего один компаратор, при тактовой 20МГц получается частота шим 39кГц (разрядность 512).
Для сравнения ТЛ494 50-70кГц, LM2596 150кГц, Mini-360 350кГц.

Aтмега 8 включаем как ТЛ494, варианты включения ТЛ494 в даташите и в инете полно, пошла бы связка из BC557 и IRFZ44N.
Тип выходов атмеги inverted non-inverted.
Пуш-пул, на входное 24 в, первичку 9+9 витков, вторичку 11+11(ради эксперимента), диаметр провода возьмите 0,63мм.
Сначала без всякой стабилизации, дать ШИМ с 5% заполнением, первое включение лучше делать через лампочку либо с ограничением тока в 0,5-1А.

Давайте, действуйте, потом расскажите, нам самим интересны результаты.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2020 17:41:42

Сообщение Kot_v_Nebesax »

Димон, видимо вы не знаете, что частоту шим можно поднять вплоть до 85 килогерц а разряность 10 бит.:)

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3935056#p3935056"]
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Aтмега 8 включаем как ТЛ494, варианты включения ТЛ494 в даташите и в инете полно, пошла бы связка из BC557 и IRFZ44N.
Тип выходов атмеги inverted non-inverted.
Пуш-пул, на входное 24 в, первичку 9+9 витков, вторичку 11+11(ради эксперимента), диаметр провода возьмите 0,63мм.[/uquote] Хочу вам сказать, что я не хочу работать с 220 вольт. Вообщем. Я сделаю, это будет ближе к новому году, и поделюсь с вами. По возможности напишу статейку если всё заведётся и заработает.

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="Аlex",url="/forum/viewtopic.php?p=3934978#p3934978"]
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Тогда воплотите свою идею в реальность и поделитесь с нами проектом. Будет Вам уважуха :tea:[/uquote]
Окей, спсибо за поддержку!!! :)) :)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Kot_v_Nebesax писал(а):Вообщем. Я сделаю, это будет ближе к новому году, и поделюсь с вами. По возможности напишу статейку если всё заведётся и заработает.
Вот это другой разговор ! Вот это настрой ! :beer:
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Kot_v_Nebesax писал(а):частоту шим можно поднять вплоть до 85 килогерц а разряность 10 бит
гм... до последнего момента atmega8 была моим юбимым МК, и я опрометчиво стал считать себя просто знатоком этого камушка... однако ж, не в курсе, как достичь такого чудесного ШИМа!

простой засчет показывает, что при 10 битах и предельно возможной для atmega8 тактовой частоте 16 МГц частота ШИМ никак не может быть более 15 кГц с хвостиком... поэтому я с нетерпением буду ждать реализации этого проекта, ибо такое чудо надо обязательно взять на вооружение!
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «AVR»