Плата зарядки АКБ свинцово-кислотной фонаря ФАСК-Р

virus574

Самсусамыч! Добрый вечер. Огромное спасибо за совет. Я так уже и сделал. На той плате, которую вы указали - старый вариант с ошибкой. Новый я приложил. Проверил не выпаивая все кроме mosfet и R5. Показатели соответствуют обозначениям. Кроме долбаного R5? который при прямой полярности имеет 16,1 кОм, а при обратной - 200 кОм. Щотки и биполярный в норме. А вот с полевиком жопа. Выпаял его и сравнил его с резервным (запасным) по показателям падения напруги во всех направлениях, в том числе с открытым и закрытым каналом. Разница с новым до 30 и более мВ.
Завтра куплю R постоянный на 240 кОм, переменный на 100 кОм и подстроечник на 10 кОм. запараллелю и впихну вместо R1. Сейчас выпаяю R5 и измерю его .
https://img.radiokot.ru/files/41503/med ... oaxsh2.jpg

Реклама

musor

1en2, если фонарь с лампой идеяя хреновая там при разряде вадно снять нагрузку иначе акуму придет пиз да в светодиодном фонаре с акумом на 4в такое годно посколку ток разряда быстро падает после 3в3....

Реклама

gsmart

virus574 писал(а):Кроме долбаного R5? который при прямой полярности имеет 16,1 кОм, а при обратной - 200 кОм.

Это не резистор, резисторы так себя не ведут, это какой-то полупроводник, возможно полудохлый диод.

Андрей Бедов

Судя по обозначению на плате - всё же резистор. Просто при измерении его шунтирует переход.

Спойлер

Реклама

virus574

Резистор на 509 кОм. Теперь все проверил. Все ОК. Он был шунтирован переходами. Все детали в порядке. Завтра соберу батарею резюков для подбора величины и запаяю Mosfet. Только вот какой теперь брать??? ток, который я выпаял? (он рабочий и работает на раз-два) или совсем новый поставить?
Наверное рукожопые производители похимичили, похимичили (в 2009 году). Все детали по замерам соответствуют номиналам.

Реклама

Андрей Бедов

virus574 писал(а):Резистор на 509 кОм.

Надпись на нём какая? Предположу что должна быть "514" (это 510 кОм).

Реклама

1en2

musor писал(а): если фонарь с лампой - идея хреновая, там при разряде важно снять нагрузку

фонарём же человек пользуется, а не сам светит и должен себя сохранять, на зарядку его тоже кто-то втыкать должен...иначе тебе нужен свет, а он мигает....так светодиод просто предупредит, а ты уж сам думай сажать дальше или нет...

virus574

Так точно!
514, т.е. 510 кОм.

Самсусамыч

[uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3936131#p3936131"]Кроме долбаного R5? который при прямой полярности имеет 16,1 кОм, а при обратной - 200 кОм. Щотки и биполярный в норме.[/uquote]
Вы не можете измерить R5, так как параллельно ему стоит диод Шоттки. Да и диоды Шоттки измерять на плате не выпаяв R1, R2 и R5, не правильно. Так как резисторы могут отличатся от своих номиналов... Поступайте правильно не ленясь, иначе будете наступать на грабли.

Добавлено after 16 minutes 43 seconds:
[uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3936173#p3936173"]Завтра соберу батарею резюков для подбора величины и запаяю Mosfet. Только вот какой теперь брать???[/uquote]
Как я уже писал, я проверял схему с транзистором IRF4905PbF. Так что, если есть тот который стоял изначально, то поставьте его, или такой на котором я экспериментировал. Правда мой в корпусе ТО-220, а Вам нужен в корпусе D2PAK. Хотя наверняка и ТО-220 можно нормально припаять.

musor

зачем распаивать туда суда зря технгологию проверок и настоек я описал выше вот тут

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3936018

virus574

Всем добрый вечер!
Самсусамыч, спасибо большое за совет. Так и сделал. Распечатал схему с номиналами деталей.
Проверил, что номиналы схемы соответствуют обозначениям на деталях. Измерил сначала на плате, а затем с выпаиванием деталей, в том числе кондера, mosfeta и резюков. Номиналы писал на схему, чтобы не ошибиться.
Теперь все бьется. Беда в том, что изначально установленный на плате mosfet "потерял ножку" при первой попытке выпаять его вслепую без лупы и достаточного света. Теперь, после покупки мною увеличительной системы с подсветкой все делать гораздо проще.
Так вот, я покупал два Шотки, два биполярника и два mosfeta.
Шотка старая и биполярник были хреновыми, так как звонились во все стороны как коротыши (при зарядке с включенной кнопкой сдохли - я писал выше), Mosfet новый я ранее запаял в плату и все равно ничего не изменилось (именно с ним я и стал писать вопросы на форум). Сегодня думал купить резюки и подобрать нужную величину, но увы. Чип и дип обрабатывает заказы несколько рабочих дней. А я пока снял с антресоли свой БП 1-15В 0-1А с защитой от КЗ. Выставлю на нем 5,4В и от него запитаю схему.
Вчера вечером заряжал "старый" (тот который стоял в фонаре) аккум. Блин..-ть нафига купил новый? Старый работает как часы. Заряд на нем при снятии с фонаря - 6,17В. Строго контролировал рост напруги и падение тока при заряде по времени. Зарядился за полтора часа, а новый зарядился после разряда лампой до 5,2В за 5 часов 30 минут.
Спасибо за советы. Жду деталей. Заодно планирую поставить самовостанавливающийся предохранитель 0,5-0,65 А вместо самопальных перемычек (на заряд). ток все равно не превышает 0,45-0,46 А (даже при силном разряде аккума).

Андрей Бедов

Если старый зарядился за 1,5 часа; а новый за 5 часов, то говорит это только об одном - старый катастрофически потерял ёмкость.

Самсусамыч

[uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3936920#p3936920"]Заодно планирую поставить самовостанавливающийся предохранитель 0,5-0,65 А вместо самопальных перемычек (на заряд). ток все равно не превышает 0,45-0,46 А (даже при силном разряде аккума).[/uquote]
А вот этого делать не советую… почитайте как работают самовосстанавливающие предохранители и поймёте, что это не Ваш случай. Купите подобные держатели предохранителей на плату (https://www.chipdip.ru/product/fc-001-n-dh) и поставьте обычный плавкий предохранитель на 1 А.
Что касается заряда аккумулятора, то постом выше уже вывели вердикт Вашему старому аккумулятору… он значительно потерял первоначальную ёмкость от систематического недозаряда.
Я давал Вам описание по аккуму для ознакомления, но видимо Вы его проигнорировали… так вот ваша зарядка должна выдавать на холостом ходу не менее 7,2 В. Заряд должен проходить в такой последовательности: до напряжения 7,2 В на аккумуляторе зарядное устройство стабилизирует зарядный ток на величине не более 0,25 СА. А при достижении 7,2 В на аккумуляторе переходит в стабилизатор напряжения поддерживая данную величину (7,2 В) на клеммах аккума. При этом зарядный ток постепенно снижается. И когда он снизится до величины 0,1А заряд можно прекращать. Если ваша зарядка не может реализовать такой алгоритм, то лучшим решением будет то, что заряжать аккум можно и от Вашего БП. Выставите на нём выходное напряжение 7,2 В и подключите аккумулятор как только ток заряда снизится до 0,1 А, аккумулятор можете считать заряженным. И да, напишите сколько по времени старый и новый аккумуляторы потратят времени на заряд от БП. Предварительно разрядите их до одинакового напряжения 5,6 В. Зарядный ток не должен превышать 0,8 А. Но лучше когда заряд идёт током 0,1 СА, это в Вашем случае 0,33 А.

Добавлено after 15 minutes 50 seconds:
[uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3936920#p3936920"]Заряд на нем при снятии с фонаря - 6,17В.[/uquote]
Это явный недозаряд. Напряжение полностью заряженного аккумулятора имеет величину от 6,35 В до 6,55 В.

musor

старый акум еще хорош в фонаре поживет советую зарядить старый и юзать а новый зарядить ПОЛНОСТЬЮ и на хранение в холодилник
причиной ухудшения старого акума может кать ка изначплно меншая емкость(менше пластин и вес) так и чамстичная судфатация от хранения в равзряде и отсутствия ктц прогнаф пару-пяток ктц можжно вернуть ему былую свежеть
но все игры с акумом после полчинки схем фолнаря и зарядки...
ораз есть лбп проверить пороги проблем не составит

Андрей Бедов

musor писал(а):прогнаф пару-пяток ктц можжно вернуть ему былую свежеть

Да пытались уже, сколько всяческих ухищрений описано в интернетах, вплоть до заливания дистиллированной воды в банки. Бесполезно. Убитые AGM (Absorbent Glass Mat) аккумуляторы восстановлению не подлежат.

Также:

Крайне чувствительны к превышению напряжения заряда (свыше 2,53 В для одного аккумулятора). Относится ко всем необслуживаемым свинцово-кислотным батареям, но AGM особенно, из-за отсутствия «запаса» электролита в силу конструктивных особенностей.

kentgaryk

Андрей Бедов писал(а):Да пытались уже

Рассмотрим, как зарядить батарейки в домашних условиях. Для этого способа вам понадобится блок питания и провода для подсоединения к нему. Все на месте? Вот инструкция к действию:

Первым делом подсоедините проводами батарейку к блоку питания
После того как вы подсоединили батарейку, дождитесь, пока она нагреется до 50 °С
Обязательно подождите несколько минут, чтобы элемент успел охладиться
Пока батарейка еще теплая, примерно на 2 минуты снова подключите ее к блоку питания
А вот теперь элемент нужно поместить в морозильную камеру на 10 минут
По прошествии этого времени достаньте батарейку, подождите несколько минут, пока она нагреется до комнатной температуры
Вот и все, заряд восстановлен!

Ура товарисчи! Даже и добавить нечего!

musor

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3937120#p3937120"]

musor писал(а):прогнаф пару-пяток ктц можжно вернуть ему былую свежеть

Да пытались уже, сколько всяческих ухищрений описано в интернетах, вплоть до заливания дистиллированной воды в банки. Бесполезно. Убитые AGM (Absorbent Glass Mat) аккумуляторы восстановлению не подлежат.[/uquote] про убитые речь не шла речь отех новых что с длителного(но просроченого) хранения

virus574

Добрый день уважаемые участники!
Самсусамович, подскажите плиз:
Сейчас провожу наладку схемы (точно подбираю номинал резюка). Первоначально основную настройку сделал запитав плату от БП. Затем все переставил на аккум (взял ради интереса старый. Кстати он недоразряжался ниразу за свою жизнь - только до 6,17-6,2В, поэтому и быстро заряжался).
Теперь схему перекинул на аккум старый и провожу разряд до точки 5,3-5,4В. Вопрос - это нужно проверять при подключенной лампе в цепи или без учета включенной лампы? Сейчас нить накала почти потухла (днем при солнечной погоде еле еле еле виден накал центра нити накала - не всей нити) при этом напруга = 5,36В. при этом если лампу скинуть, то напруга аккума =5,83-5,84В.
Какая напруга должна быть на отключенном от нагрузки аккумуляторе (какую Вы рекомендуете)?
Мигать начало при 5,6-5,7В с нагрузкой-лампой. При ее отключении показало напругу 6,17-6,2 и я слегка подстроил сопротивление. По результатам испытаний старого аккума хватило на 3 часа 30 минут (аккуму 4-5 лет), так что думаю прогнать его на БП (для оживления) и установить в фонарь. Жду совета о напруге.

Описание Аккумов Дельта прочитал, но про нагрузку не нашел.

Сразу поблагодарю Вас за алгоритм по заряду аккумов. Займусь этим после того, как решу вопрос с платой фонаря. А при заряде от БП нужно ли как ограничивать ток (или просто контролировать через последовательно воткнутый амперметр)? Ток при подключении составил 0,71А и за 20 секунд вырос до 0,8, 0,81-0,82 .... 0,89А (я испугался и отключил БП, хотя в нем защита при 1А),а если ток будет дальше расти?
Напряжение 7,2В нужно выставлять на ХХ или при подключенном аккумуляторе?

Самсусамыч

[uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3937858#p3937858"]Мигать начало при 5,6-5,7В с нагрузкой-лампой.[/uquote]
Так и оставьте. Это вполне нормальное напряжение.

А при заряде от БП нужно ли ограничивать ток (или просто контролировать через последовательно воткнутый амперметр)? А если ток будет больше чем 0,1С (0,33А)?
А напряжение 7,2В нужно выставлять на ХХ или при подключенном аккумуляторе?

Ваш аккумулятор 3,3 А/ч. То есть при токе Вашей лампы 0,26 А, фонарик должен светить примерно около 12 часов. А так как он светит 3ч 30 мин, то ёмкость аккумулятора примерно упала до 0,9 А/ч… Его хорошо бы погонять на хорошей зарядке, но увы у Вас такой нет. Что можно попробовать… выставьте на БП напряжение 7,3 В затем подключите аккумулятор… ток необходимо ограничить в районе 0,33 А… хорошо бы его заряжать через моргалку с подключенной нагрузкой в виде лампы накаливания… чтобы заряд шёл 2 минуты, потом 30 секунд его разряжала лампочка, затем опять 2 мин заряда, затем опять разряд через лампу… и таким образом заряжать до напряжения 7 В. Такой режим помогает более эффективно разбивать небольшие кристаллы сульфата… Затем отключить моргалку и далее заряжать до 7,3 В. И при снижении тока до 0,1 А закончить заряд. Затем через лампу разрядить аккум до напряжения 5,3 В. Потом опять заряжать как описал выше… и таких циклов необходимо сделать несколько… следя за временем разряда после каждого заряда. Если кристаллы сульфата разрушаются, то время разряда будет постепенно увеличивается, что говорит о росте ёмкости. Ежели время разряда будет одинаково, то это говорит о деградации пластин и его судьба в утиль.

virus574

[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3937905#p3937905"][uquote="virus574",url="/forum/viewtopic.php?p=3937858#p3937858"]Мигать начало при 5,6-5,7В с нагрузкой-лампой.[/uquote]
Так и оставьте. Это вполне нормальное напряжение.

А при заряде от БП нужно ли ограничивать ток (или просто контролировать через последовательно воткнутый амперметр)? А если ток будет больше чем 0,1С (0,33А)?
А напряжение 7,2В нужно выставлять на ХХ или при подключенном аккумуляторе?

Ваш аккумулятор 3,3 А/ч. То есть при токе Вашей лампы 0,26 А, фонарик должен светить примерно около 12 часов. А так как он светит 3ч 30 мин, то ёмкость аккумулятора примерно упала до 0,9 А/ч… Его хорошо бы погонять на хорошей зарядке, но увы у Вас такой нет. Что можно попробовать… выставьте на БП напряжение 7,3 В затем подключите аккумулятор… ток необходимо ограничить в районе 0,33 А… хорошо бы его заряжать через моргалку с подключенной нагрузкой в виде лампы накаливания… чтобы заряд шёл 2 минуты, потом 30 секунд его разряжала лампочка, затем опять 2 мин заряда, затем опять разряд через лампу… и таким образом заряжать до напряжения 7 В. Такой режим помогает более эффективно разбивать небольшие кристаллы сульфата… Затем отключить моргалку и далее заряжать до 7,3 В. И при снижении тока до 0,1 А закончить заряд. Затем через лампу разрядить аккум до напряжения 5,3 В. Потом опять заряжать как описал выше… и таких циклов необходимо сделать несколько… следя за временем разряда после каждого заряда. Если кристаллы сульфата разрушаются, то время разряда будет постепенно увеличивается, что говорит о росте ёмкости. Ежели время разряда будет одинаково, то это говорит о деградации пластин и его судьба в утиль.[/uquote]

Ток при подключении составил 0,71А и за 20 секунд вырос до 0,8, 0,81-0,82 .... 0,89А (я испугался и отключил БП, хотя в нем защита при 1А),а если ток будет дальше расти?