Старое железо!!!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Вы любите старое железо?

Да!!!!!!!! Просто обажаю.
302
71%
Дa!!!!!!!! Пpoстo oбажaю.
125
29%
 
Всего голосов: 427

Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

План "С".
Раз с винта и дискеты не хочет.
Возьму CD-ROM (DVD-ROM) и попробую установить WINDOWS98 на этот нечитаемый HDD
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

А эта BIOS поймёт ли CD-ROM?.. В то время стандарта ATAPI ещё вроде не было.
Там вообще как организовано подключение? Через мультикарту в ISA?
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Привет Андрей.
CD определяет,но в качестве загрузочного выставить не разрешает. Или дискета или hdd.
Контроллер и разъемы на самой материнской плате.
На isa висит только звук.
Загрузочную дискету, которую видят другие машинки эта машинка игнорирует, как и родной hdd, как и другие hdd в которых установлены и дос и нортон и windos95.
Fat16 или fat32 имеет при загрузке значение ? в биосе есть такие параметры.

Добавлено after 9 minutes 40 seconds:
Есть конечно мысля заменить потроха, есть две материнки 166 и 200ММХ в идельном состоянии, будет пуля.
Но тогда потреятся коллекционная ценность IBM.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Родной винт IBM живой на другой машинке Windows95 стартует.
Обнаружил установленную кэш, четыре кроватки заняты, хотя в биосе она отключена.

Предполагаю что-то сбилось в настройках и в биосе. Пошаговую инструкцию по установке пока не нашел.
Нужно найти хозяина аналогичной IBM и попросить у него выложить настройки биоса и установку jumper-ов.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

Ратмир, а на задней стенке системника шильдика нет? Поболе информации бы хочется :wink:
А 162-ю ошибку SurePath выдавал при несоответствии "текущей" конфигурации, выявленной при POST и конфигурации, записанной в CMOS. Села батарейка -- первая причина, тем более, что Вы уже усмотрели несоответствие фактически установленного и прописанного в BIOS кэша.
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Вот видео с описанием моей машинки. Правда на польском, но все понятно.
Отличия: у него отсутствует кэш, у меня стоит. У него винт 2 Гб у меня 540Мб родной. У него память non parity, у меня parity. Все остальное один в один.
Но самое удивительное у него операционнка в конце также не запускается, вообще черный экран.
У меня после Post один короткий сигнал и мигает курсор.
https://youtu.be/ZtV_6vMOpeA
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

Чтож, Ратмир, один пик после POST'а -- хорошая весточка :wink:
Чтобы прописать кэш в SETUP'е, нужно его размер. Какие микросхемы стоят?
Parity / Non-parity на экране System Summary -- это относится к основной памяти, должно быть выставлено правильно.
HD и CD родные и определяются -- это хорошо, а как они стоят? На одном IDE канале или на разных? Желательно, чтобы они были разнесены на разные, и на самих приводах перемычечками выставлено Master(no Slave). Если они висят на одном шлейфе (на одном канале), это и может быть причиной, почему CD-ROM невозможно выбрать в качестве загрузочного. По идее, должен выбираться :wink:
BIOS у тебя, видимо какой-то более новый -- у поляка в SETUP'е нет никаких намёков на выбор FAT16 / FAT32. Запустись со своего диска там, где запускается, посмотри тип файловой системы на нём и соответственно выставишь на IBM. Это и может быть причиной, почему BIOS не может MBR на диске найти (POST прошёл и просто курсор моргает).
По идее, с флоппика должен запускаться по любому, лишь бы в SETUPE'е было сказано, и это вот странно.
Вот что влёт вспомнилось, попробуй :)
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Хорошо с кэшом разберусь.
Вот нашел то что на крышке
http://old-stuff.ru/gallery_gen/e9f283d ... 9d0658.jpg
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

Ну да я не думаю, что тут чегой-то перетыкали -- тут такие установки, что если б они не соответствовали железу, то POST у тебя бы не проходил, затыкался бы пипикая по многу раз :)) Я видел её у поляка.
Меня больше смущает переключение FAT16 / FAT32 :roll:
Ну и наличие HD и CD на одном канале. Дело в том, что на IDE тех времён бывало такое, что даже если на одном канале, например, два HDD (Master и Slave), то загрузка возможна только с Master'а.
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Прошу прощения, немного ошибся.
Это не FAT16 и FAT32.
Это APM 16 или 32 bit
Поляк это подменю пропустил
Изображение Изображение

На IDE шлейфе только HDD c win95/
На втором шлейфе diskette drive
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

Это вкладка управления питанием ("ждущий режим").
К периферии она никаким боком.
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

Понял. Это расширенное управление питанием.
Так постой, а как ты его пытался с CD-ROM'а загрузить? (в предыдущих постах где-то ты упоминал).
А на HDD "со спины" глянь :) (на перемычки). Он может быть установлен в Slave перемычкой -- он будет определяться и будет работать, но загрузиться ты с него не сможешь.
С флоппиком ясно, у него свой, отдельный канал.
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

на HDD перемычка установлена на Master
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

А в Start Options >> First Startup Device верно выставлен?
А CD-ROM через звуковую плату подключен?
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

CD-rom пока вообще убрал. в Биосе выставил первым HDD/
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

У меня есть брэндовая плата COMPAQ на 370-м сокете, чипсет i815.
У неё одна хитрая заморочка - она не хочет загружаться ни с каких HDD, отформатированных не на ней. При этом сам раздел на этом диске она видит, и может работать с ним из-под Windows. Но загрузиться с него - никак.
Не знаю в чём там дело, но видимо форматирует каким-то нестандартным типом доступа C/H/S.
Если создавать новый раздел на неразмеченном диске на ней - то с него она грузится.

Ратмир, попробуй сначала загрузиться с дискеты всё-таки, хоть в DOS 6.22, и отформатировать HDD прямо из-под этого компьютера. Причём отформатировать с полным сносом всех разделов, и созданием новых.
Потом, не трогая эту разметку, установить Windows.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Да. но у меня и с дискеты не хочет. Завтра проверю загрузочную дискету на другой машинке.
Я не удивлюсь, что и дискета должна быть брендовая.
Вообще комп чистый иностранец, потому что родная клава без русских букв.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

Ратмир писал(а):не удивлюсь, что и дискета должна быть брендовая
Ну это уже навряд ли.
Иначе теряет смысл создание "загрузочного диска" из-под DOS, с которого по идее грузится вообще любой компьютер.
Уж флоппи-формат универсальнее не придумаешь.

Хотя там тоже и 360 кб, и 720, и 1.44. В биосе должно быть правильно указано.
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Старое железо!!!

Сообщение JMC.Hard »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3943121#p3943121"]Ну это уже навряд ли.[/uquote] Во времена 486-е только 1,44 MB уже и ставили :)

Вполне возможно, что и аппаратно в IDE что-то неладно.
Дело вот в чём: BIOS отрабатывает POST, при нормальном прохождении выдает звуковой сигнал. После этого (в соответствии с установкой Start Options) он читает нулевой сектор нулевой дорожки устройства и передаёт ему управление ... и не может прочитать. Поэтому и кажет после "пика" тёмный экран с подмигивающим курсором -- надпись, что-то типа Insert system disk and press any key располагается именно в коде MBR (т.е. нулевой сектор диска). MBR имеется НА ЛЮБОМ диске, отформатированном в FAT12 / FAT16 / FAT32 / ISO9660, не важно, системный (загружаемый) он или нет.

А дискетку, Ратмир, действительно проверь и попробуй с неё запуститься. У флоппи свой канал, должно запуститься. Не всё же ж там повылетало :wink:
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

JMC.Hard писал(а):Во времена 486-е только 1,44 MB уже и ставили
Это понятно. Я не про это.
Я про то, что для загрузки ДОСа с дискеты не нужна особая брендовая дискета, как предположил Ратмир.

И про "времена".
Даже в AWARD BIOS почти всех плат для Pentium 4 имеется настройка типа дисковода, с указанными выше емкостями и плотностями. Этот рудимент тащился до полного удаления порта FDD с плат.

Я про то, что в BIOS ратмировского компьютера должны быть указаны правильные параметры дисковода и дискеты.
Меня всю дорогу бесили эти старые компьютеры, которым нужно было говорить вручную "каждый чих" в конфигурации железа. Эти горы перемычек и дипов... :facepalm: Плюс полностью "ручная" SETUP.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»