Линукс, вопросы и ответы.

[Dik13]

Может кому-то пригодится...

Консольные утилиты Linux, которые смогут облегчить вам жизнь

https://habr.com/ru/post/487006/

https://github.com/agarrharr/awesome-cl ... -utilities

[Yamaha]

По сути MC (midnight commander) самая нормальная. Не подводила ни разу. Да и Линукс сам не подводит. Уже 10+ лет на нем сижу

[radteh]

Вот только не надо разводить холивар какая операционка лучше, у каждой своя задача.

[electrone]

Мдя, каждый сверчок свою печку хвалит... Как по мне, уже лет 8 сижу на убунте, и система пакетов удобная, сама зависимости подхватывает... А платить дяде Билли Гей тссу за вынь как-то жаба... ЗЫ почти весь виндовый софт прекрасно живет под вайном, а андроид приложения в пока еще сыроватом анбоксе...

[Андрей Бедов]

Спойлер

Если отбросить принципиально или вынужденно выбирающих бесплатный софт, то в 90% случаев за Linux топят именно задроты, не наигравшиеся в детстве с конструкторами. Ибо рядовому пользователю разница между Линукс и Windows видится примерно как разница между двумя половинками яблока, в то время как гиков нещадно баттхёртит от того, что винду они не могут настроить под себя как бы им того хотелось. А в Linux настроить можно дейстительно абсолютно всë. Пользователь Linux никак не ограничен производителем/разработчиком операционной системы (кроме поддержки железа ядром, но и ядро можно при желании менять – так появился Android), это по сути такой конструктор LEGO. Практически любая задача решается несколькими разными способами, и пользователь может свободно выбирать любую комбинацию программ.

Поскольку обычный человек даже не подозревает о наличии каких-то там ядер, драйверов и консолей, плюсы и минусы любой системы сводятся именно к набору доступного софта. На данный момент хреновой ситуация Linux’a остаётся среди игр ААА-класса (но тетрисы всех мастей, «шарики», и прочие крестики-нолики, конечно, присутствуют в избытке, как и винрар предыдущих лет), популярного коммерческого софта и прочей узкоспециализированной хуиты, которой зарабатывают деньги. Справедливости ради отметим, что для 95% пользователей такие программы и не нужны. Иногда может помочь WINE, но гарантий никаких. Требования же среднестатистических граждан, заключающиеся в закачивании японских порномультиков, прона, посещения вконтактиков и прочих радостей рабочего класса, Linux на сегодня удовлетворяет чуть более, чем полностью.

Источник

[Eddy_Em]

electrone, бубунта - та еще дрянь. Все-таки, там слишком много уже костылей наделали. И она все больше в мастдайку превращается, где шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте караются расстрелом.
Есть же приличные дистрибутивы (те же гента, слака и т.п.), куда еще не добрались анальные огораживатели. И в них все работает как надо пользователю, а не огораживателю.
Лично я не могу сказать точно, когда перешел на линукс всецело (т.е. отказался от дуалбута с мастдайкой), но самый первый мой скрипт в ~/bin датируется 2003 годом. А на ЛОРе я зарегистрировался в 2008 (и форточками я тогда уже вообще не пользовался; даже на работе в ПТУ все винты в своем компьютерном классе отформатировал и поставил ASP Linux, это вроде в 2006 было - когда задолбался с "синим экраном смерти" бороться; еще одним плюсом было то, что /home на всех компьютерах монтировался по NFS с моего, т.е. у каждого ученика был свой аккаунт и он мог работать на любом компьютере в классе).

[Андрей Бедов]

Самая главная беда Линукса как инфраструктуры - нет единства концепции. Нет единой экосистемы.

[Eddy_Em]

Андрей Бедов, это - не беда, а прелесть!
Потому что любые попытки привести все к "единству" приводят в итоге к анальному огораживанию. Взять ту же мастдайку, гей-ось, андроид или бубунту. Ну ведь невозможно серьезно работать ни в одной из них!!!
Например, я вообще не понимаю, как можно послать на три буквы "столпы" линукса: принцип KISS и UNIX-way. А пользователям бубунты наплевать на это.

С кастомизацией тоже сложно. Мне вот нравится i3wm, кому-то гном, а кто-то без кед жить не может. Ну и т.д., и т.п.

[Андрей Бедов]

Ну как и сказано выше - "серьёзность работы" понятие субъективное. И каждый понимает его по-своему, в зависимости от поставленных перед ОС задач.
А "привести к единству" почти всегда означает упрощение принципов взаимодействия. Стандартизация не зря придумана.

[Eddy_Em]

Стандартизация нужна в форматах хранения и представления данных. Скажем, когда находится чудик, который в материалы конференции присылает статью не в латехе, а в формате docx или odt, на него смотрят, как на дебила.
А вот в отношении эргономики стандартов быть не может: у каждого свои предпочтения. И если всех чесать под одну гребенку, производительность труда снизится очень значительно! Я уж молчу о саботаже, который в таком случае обязательно будет происходить.

[Dik13]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3947973#p3947973"]

Спойлер

Если отбросить принципиально или вынужденно выбирающих бесплатный софт, то в 90% случаев за Linux топят именно задроты, не наигравшиеся в детстве с конструкторами. Ибо рядовому пользователю разница между Линукс и Windows видится примерно как разница между двумя половинками яблока, в то время как гиков нещадно баттхёртит от того, что винду они не могут настроить под себя как бы им того хотелось. А в Linux настроить можно дейстительно абсолютно всë. Пользователь Linux никак не ограничен производителем/разработчиком операционной системы (кроме поддержки железа ядром, но и ядро можно при желании менять – так появился Android), это по сути такой конструктор LEGO. Практически любая задача решается несколькими разными способами, и пользователь может свободно выбирать любую комбинацию программ.

Поскольку обычный человек даже не подозревает о наличии каких-то там ядер, драйверов и консолей, плюсы и минусы любой системы сводятся именно к набору доступного софта. На данный момент хреновой ситуация Linux’a остаётся среди игр ААА-класса (но тетрисы всех мастей, «шарики», и прочие крестики-нолики, конечно, присутствуют в избытке, как и винрар предыдущих лет), популярного коммерческого софта и прочей узкоспециализированной хуиты, которой зарабатывают деньги. Справедливости ради отметим, что для 95% пользователей такие программы и не нужны. Иногда может помочь WINE, но гарантий никаких. Требования же среднестатистических граждан, заключающиеся в закачивании японских порномультиков, прона, посещения вконтактиков и прочих радостей рабочего класса, Linux на сегодня удовлетворяет чуть более, чем полностью.

Источник[/uquote]

Ну понятно что лурк...

хреновой ситуация Linux’a остаётся среди игр ААА-класса

честно, я не любитель играть, но Стим в линуксах есть (не знаю как оно там, себе не ставил).

WINE

насчёт этого, есть куча альтернатив - в виде надстроек над ним(сейчас по памяти не могу назвать их). Но одну точно знаю и пользуюсь PlayOnLinux.
Это для того чтобы не трахаться напрямую с wine. - в статье "про конструктор".

Требования же среднестатистических граждан, заключающиеся в закачивании японских порномультиков, прона, посещения вконтактиков и прочих радостей рабочего класса, Linux на сегодня удовлетворяет чуть более, чем полностью.

Таки да... Лазить можно там, где обычный юзверь "синенького" получит пиздарики системе...

не наигравшиеся в детстве с конструкторами. Ибо рядовому пользователю разница между Линукс и Windows.

По поводу конструктора - "поставил и забыл" оно работает и работает чтобы не случилось(но ручками там сломать ещё проще чем в винде). С "синеньким" ой далеко не так.
Что дистр линукса, что винду накатить это понятно - но дальше их начинают наполнять \директы\кодеки\библиотеки\программы\игры\...
В итоге ябы не сказал - что винда+то что ты установишь, это не конструктор... В "синеньком" не так насамом деле и просто после установки дособрать систему "до твоего нужного".
Самый адекватный(для себя любимого) путь один - скачивать всё ручками, и читать что ты ставишь и как ставишь.
Все остальные способы - или будет у тебя старьё просящее обновлений с неизвестным ходом результата обновлений, либо готовые "менеджеры" которые тебе напихают дополнительно всякой хуеты + не снимут\поставят галки там где нужно тебе(пример шлёпанья-продвижения яндекс браузера который мне нах не впёрся)

В линуксах с этим чуть проще(всё под рукой), но тоже есть свои трудности.

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3948000#p3948000"]Мне вот нравится i3wm, кому-то гном, а кто-то без кед жить не может. Ну и т.д., и т.п.[/uquote]
А у меня Mate, ибо гном2...
А насчёт убунты... да как сказать... Видел\щупал я эти дебианы, минты, сузы, федоры... и прочее прочее...
Всё зависти от задач+лень+привычка
Для работы с платами, мк, + почти всё что на винде - мне убнуточки-матэ хватает... А сидеть собирать мир... да я понимаю что глубже погружение, широта знаний... но оно опять-же для любителей самой системы.
Мне система даёт те возможности которые мне нужны. Понадобятся больше - буду дальше ковырять переходить. (мне вот интересны на данный момент на покопаться арч\бздя\миникс... но когда до них дойдут руки... попытки были, но потом просто угасал интерес... )

[x84pavel84x]

А кто использует линукс под серверы? Я считаю, что это очень удобно, у меня два веб сервера на линуксе, по работе. Предпочитаю особо Debian, шикарная система. Предпочитаю голым задом не выставлять их в Интернет а прятать за NAT.

[Rimlyanin]

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3948000#p3948000"]Взять ту же мастдайку, гей-ось, андроид или бубунту. Ну ведь невозможно серьезно работать ни в одной из них!!![/uquote]
А, т.е. те инженеры, которые пользуются различными CADами (Система автоматизированного проектирования или САПР по нашему) для проектирования ого-го сколько всего, они работают не серьезно?
Так, балутся?
Те кто готовит для полиграфии макеты, они тоже работают не серьезно, т.е. балуются ?
И вариантов, когда "масдайке" альтернатив нет, можно привести ещё не один.


P.S. Банкоматы на маздайке, а Вы туда за деньгами карточку суете....

Добавлено after 8 minutes 56 seconds:
[uquote="x84pavel84x",url="/forum/viewtopic.php?p=4046107#p4046107"]у меня два веб сервера на линуксе, по работе.
.....
Предпочитаю голым задом не выставлять их в Интернет а прятать за NAT.[/uquote]
Эм... Я правильно понимаю, WEB сервер на *nix прячете за NAT ?
А можно поинтересоваться зачем?
Весь мир пользует www-серверы на *.nix и мало кто прячет их за NAT

[JMC.Hard]

[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=4046183#p4046183"]А, т.е. те инженеры, которые пользуются различными CADами (Система автоматизированного проектирования или САПР по нашему) для проектирования ого-го сколько всего, они работают не серьезно?
Так, балутся?[/uquote]
Ннуу не скажу, что я профессиональный разработчик ...
Постоянно в работе KiCad (разработка печатных плат) и FreeCAD (3D моделирование). Поправил схемку, добавил новую детальку, сделал трёхмерную модель платы, в FreeCAD'е подкорректировал корпус под неё ... всё запущено одновременно, бегаю тудым-сюдым (да, при этом ещё Яндекс.Браузер в отдельном окошечке новости с Первого канала кажет ) ...
Предложите мне mustdie вариант, что ЭТО потянет

Да, чуть не забыл . Компик на маме с LGA 775, с двухядерным Е6700 и 4 ГБ памяти. Работаю под Lubuntu 21.04, но рассмотрю любое Ваше предложение

[radteh]

Я в 3dMax на Win'XP под Celeron M 370 с 512MiB памяти комфортно работал и что? А вот есть ли под *nix аналог Archicad?

[Rimlyanin]

не, для уровня небольшого домашнего хобби, небольших поделок, чего-то не слишком объемного, да, под *nix есть программы.
Есть и для работы с фото программы, Та же Krita или GIMP, но как только мы начнем углубляться, мы снова вынуждены будем вернуться к фотошопу.
Так и со многими другими отраслями.
Вроде пока только в музыкальной записи никсы более менее успешно конкурируют.
И кстати, кроме "маздайки", есть же ещё и маки. Куча софта, в том числе для проф применения и в тоже время не маздайка.

А Муниципалитет Мюнхена которые пробовали перейти на линкус, избавился от Linux на рабочих станциях
https://habr.com/ru/post/233813/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46053

В общем, для узких применений, для потребления контента, для небольшого домашнего хобби, линукс возможен.

впрочем, вспоминая трилогию про делореан, путешествующий во времени, домашние поделки могут быть разными

[yor]

[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=4046421#p4046421"]Муниципалитет Мюнхена которые пробовали перейти на линкус, избавился от Linux на рабочих станциях[/uquote]Слабаки

[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=4046421#p4046421"]для узких применений, для потребления контента, для небольшого домашнего хобби, линукс возможен[/uquote]Ради справедливости напомню про серверный сегмент, хотя это и не для дома.

[JMC.Hard]

[uquote="radteh",url="/forum/viewtopic.php?p=4046405#p4046405"]Я в 3dMax на Win'XP под Celeron M 370 с 512MiB памяти комфортно работал и что? А вот есть ли под *nix аналог Archicad?[/uquote]
... прошу прощения, а Вы не пробовали в поисковике такой вопрос спросить ... много чего интересного узнаете

[radteh]

Архикад я бы сравнил с фотошопом, вроде что-то есть, а полноценной замены нет.

[yor]

Это вы начитались опять же стонов слабаков, а сами пробовали? Если начать работать и не ныть, то всё найдётся, что в GIMP-e что в LibreCAD-e)) Ну да, вон под KICAD рамочек ГОСТ-овских нет, ну так кому надо, сам нарисует.