Да не в этом дело. На севере Италии народ мер как мухи по весне. Потому что никто не озаботился выиграть время на разворачивание госпиталей. На разработку протоколов выхаживания в больничках, на набор хоть какой информации о ковиде. Если бы весной не было драконовских мер, то мы бы получили в разы бОльшую смертность. Речь не об ИВЛ. Речь об обычном кислороде в маску, речь о антисвертывающих препаратах, об имунносупрессорах, о самых простых жаропонижающих, когда выяснилось, что простые анальгетики ни хера не помогают сбивать температуру при ковиде. Да, ковид как заболевание пока не лечится. Но выживаемость определяется не лечением ковида, а борьбой с осложнениями ПОСЛЕ него.
Хоронит вирус и в мире НЕ спокойно!
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3951016#p3951016"]Летом и осенью народ отдыхал[/uquote]
Да не в этом дело. На севере Италии народ мер как мухи по весне. Потому что никто не озаботился выиграть время на разворачивание госпиталей. На разработку протоколов выхаживания в больничках, на набор хоть какой информации о ковиде. Если бы весной не было драконовских мер, то мы бы получили в разы бОльшую смертность. Речь не об ИВЛ. Речь об обычном кислороде в маску, речь о антисвертывающих препаратах, об имунносупрессорах, о самых простых жаропонижающих, когда выяснилось, что простые анальгетики ни хера не помогают сбивать температуру при ковиде. Да, ковид как заболевание пока не лечится. Но выживаемость определяется не лечением ковида, а борьбой с осложнениями ПОСЛЕ него.
Да не в этом дело. На севере Италии народ мер как мухи по весне. Потому что никто не озаботился выиграть время на разворачивание госпиталей. На разработку протоколов выхаживания в больничках, на набор хоть какой информации о ковиде. Если бы весной не было драконовских мер, то мы бы получили в разы бОльшую смертность. Речь не об ИВЛ. Речь об обычном кислороде в маску, речь о антисвертывающих препаратах, об имунносупрессорах, о самых простых жаропонижающих, когда выяснилось, что простые анальгетики ни хера не помогают сбивать температуру при ковиде. Да, ковид как заболевание пока не лечится. Но выживаемость определяется не лечением ковида, а борьбой с осложнениями ПОСЛЕ него.
- Реклама
Вторая волна потому что в массе народ не переболел. Не важно кто где отдыхал.FAKIR писал(а):поэтому зимой и вторая волна пришла!
Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Пневмонию как лечили так и лечат антибиотиком, а кислород когда человек задыхается давали еще в начале 20 го века.КРАМ писал(а):Но выживаемость определяется не лечением ковида, а борьбой с осложнениями ПОСЛЕ него.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3951032#p3951032"]Пневмонию как лечили так и лечат антибиотиком, а кислород когда человек задыхается давали еще в начале 20 го века.[/uquote]
Такую, простите, хуйню чувак несет - уши трубочкой сворачиваются...
Вирусную пневмонию антибиотиками не лечат. Антибиотики дают только для ПРОФИЛАКТИКИ внутрибольничных инфекций. Кислородные маски в современной больнице совмещают с мониторингом основных показателей жизнедеятельности. Это дорогостоящее место требующее специальных мероприятий по организации. Даже простой концентратор МЕДИЦИНСКОГО кислорода на большое количество мест - это достаточно сложное и дорогое сооружение.
Никто никогда не планировал количество коек с подобным оборудованием на нынешнее число больных. Все это нужно было срочно разворачивать вместе с помещениями, персоналом и логистикой размещения такого потока больных.
Такую, простите, хуйню чувак несет - уши трубочкой сворачиваются...
Вирусную пневмонию антибиотиками не лечат. Антибиотики дают только для ПРОФИЛАКТИКИ внутрибольничных инфекций. Кислородные маски в современной больнице совмещают с мониторингом основных показателей жизнедеятельности. Это дорогостоящее место требующее специальных мероприятий по организации. Даже простой концентратор МЕДИЦИНСКОГО кислорода на большое количество мест - это достаточно сложное и дорогое сооружение.
Никто никогда не планировал количество коек с подобным оборудованием на нынешнее число больных. Все это нужно было срочно разворачивать вместе с помещениями, персоналом и логистикой размещения такого потока больных.
Не строй из себя знатока. Ты же не доктор. Пневмония это осложнение после вирусного заболевания - воспалительный процесс. И сейчас всем больным в Москве у кого ее диагностировали выдают бесплатно именно антибиотики, чтобы не дать развиваться пневмонии. Это многим спасло жизнь. Врачи дураки???КРАМ писал(а):Такую, простите, хуйню чувак несет - уши трубочкой сворачиваются...
А кислород разведен по койкам еще при проектировании и строительстве больниц и во всех нормальных городских больницах имеется хранилище для кислорода.
Зачем ты рассказываешь какие то сказки для крестьян?!
- Сообщения: 11543
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56
Да... сошлись два гиганта... 
человек замученный парами Нарзана
- Реклама
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3951065#p3951065"]А кислород разведен по койкам еще при проектировании и строительстве больниц и во всех нормальных городских больницах имеется хранилище для кислорода.
Зачем ты рассказываешь какие то сказки для крестьян?!
[/uquote] Да кто там по койкам разводил кислород? Моей маме, за месяц до того, как она умерла (в Новый год, с 1960 на 61-й), стали привозить кислородную подушку, чтоб она могла дышать, когда ей совсем плохо становилось. Не помогло. Бывший наш бригадир электриков на рынке тоже получал кислородную подушку в клинике, и тоже не помогло, диагноз - казеозная пневмония (1999 год, весна). И вообще, чистым кислородом дышать, это для лёгких далеко не полезно.
А сделать разводку кислорода по трубам Заратустра не позволяет, в атмосфере кислорода горит даже железо, если кто-то закурит в палате при не закрытом кране, то там спасать некого будет, не то, что лечить.
Зачем ты рассказываешь какие то сказки для крестьян?!
А сделать разводку кислорода по трубам Заратустра не позволяет, в атмосфере кислорода горит даже железо, если кто-то закурит в палате при не закрытом кране, то там спасать некого будет, не то, что лечить.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Однако он разведен в современных клиниках, постройки начиная так с 70х годов. Насчет открыть и покурить...ну в дурке возможно как то это учтено.HariusHek писал(а):если кто-то закурит в палате при не закрытом кране, то там спасать некого будет, не то, что лечить.
Для того чтобы устроить взрыв, пиздец, адъ и израиль не нужна разводка кислорода, достаточно открыть дома краны газовой плиты, выждать и щелкнуть выключателем. Но как то ведь выживаем на удивление. И топоры продаются в магазинах без лицензии, а топор в руках психа страшное оружие.....
Кислородом дышать вредно, но когда речь идет между жизнью и смертью таки лучше подышать кислородом.
Для того, чтоб устроить пожар в палате, достаточно утечки кислорода, а курящих, которые чиркнут спичкой у нас найдётся.
Тлеющая лучина в расплавленной селитре исчезает, как эскимо на раскалённой сковородке. А для пожара достаточно уронить пепел с сигареты на одеяло или матрас - и в общем-то всё, если в палате утечка кислорода, то через минуту там некому будет читать инструкции по ТБ.
Тлеющая лучина в расплавленной селитре исчезает, как эскимо на раскалённой сковородке. А для пожара достаточно уронить пепел с сигареты на одеяло или матрас - и в общем-то всё, если в палате утечка кислорода, то через минуту там некому будет читать инструкции по ТБ.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Почему ты не боишься за метан или пропан в баллонах, а так переживаешь именно за кислород? Небольшая утечка просто немного увеличит концентрацию кислорода в воздухе без особых последствий. Чтобы все начало гореть нужна БОЛЬШАЯ утечка.
Кислород в баллонах присутствует в любом ЖЭКе или автосервисе и опять выживают как то. Надо признать что люди все-таки не полные идиоты. Но свободную продажу топоров все же стоит запретить, а то вдруг!....

Кислород в баллонах присутствует в любом ЖЭКе или автосервисе и опять выживают как то. Надо признать что люди все-таки не полные идиоты. Но свободную продажу топоров все же стоит запретить, а то вдруг!....
Спойлер

- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Ковидла "испугалась" массовой вакцинации
https://aftershock.news/?q=node/934460
https://aftershock.news/?q=node/934460
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3950835#p3950835"]Эти симптомы прошли за пару недель, а потом слабость и боль в коленях, которая не проходит уже длительный период.[/uquote]
И не пройдет, если не давать регулярную нагрузку.
В вашем случае наверное нужно ежедневное хождение до 10 км.
Работа мышц стимулирует работу лимфатических узлов с которой связан иммунитет
Я с помощью отжиманий избавился от послековидных болевых ощущение в руке выше локтя.
Добавлено after 7 minutes 36 seconds:
[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3951112#p3951112"]Ковидла "испугалась" массовой вакцинации
https://aftershock.news/?q=node/934460[/uquote]
Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов. В морозы и грипп отступает.
И мудро таки поступили начав вакцинацию зимой - можно потом рассказывать как помогла вакцинация.
И не пройдет, если не давать регулярную нагрузку.
В вашем случае наверное нужно ежедневное хождение до 10 км.
Работа мышц стимулирует работу лимфатических узлов с которой связан иммунитет
Я с помощью отжиманий избавился от послековидных болевых ощущение в руке выше локтя.
Добавлено after 7 minutes 36 seconds:
[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3951112#p3951112"]Ковидла "испугалась" массовой вакцинации
https://aftershock.news/?q=node/934460[/uquote]
Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов. В морозы и грипп отступает.
И мудро таки поступили начав вакцинацию зимой - можно потом рассказывать как помогла вакцинация.
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3951114#p3951114"][
Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов. В морозы и грипп отступает.
И мудро таки поступили начав вакцинацию зимой - можно потом рассказывать как помогла вакцинация.[/uquote]
Так летом тоже гриппа вроде нет,а ковиду это не мешало,разве что число диагностируемых больных было ниже,но это может быть и результатом того что вирус ещё не в полную распространился
Покойный Brigadir помню предоэрекал такой исход "летом все закончится,солнечный ультрафиолет убьет вирусы вокруг нас"- но увы,он ошибался
Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов. В морозы и грипп отступает.
И мудро таки поступили начав вакцинацию зимой - можно потом рассказывать как помогла вакцинация.[/uquote]
Так летом тоже гриппа вроде нет,а ковиду это не мешало,разве что число диагностируемых больных было ниже,но это может быть и результатом того что вирус ещё не в полную распространился
Покойный Brigadir помню предоэрекал такой исход "летом все закончится,солнечный ультрафиолет убьет вирусы вокруг нас"- но увы,он ошибался
Вы были в это время на севере Италии? Много трупов видели?
Да не в этом дело. На севере Италии народ мер как мухи по весне
[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3951112#p3951112"]Ковидла "испугалась" массовой вакцинации[/uquote]
"Post hoc, ergo propter hoc." (с)
Поменьше читайте всякой херни в интернете.
Добавлено after 8 minutes 37 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3951114#p3951114"]Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов.[/uquote]
"Испугалась", это не означает пиковые значения волны распространения. Распространение вирусов происходит вне улицы. И вирионам по барабану какая погода за окном. Спады эпидемий к середине зимы определяются не морозами, а началом эпидемий в период похолодания и ослабления иммунитета осенью. Далее эпидемии развиваются по законам распространения. С мелкими особенностями коэффициентов распространения эпидемии затухают примерно к третьему месяцу зимы. То есть аккурат к крещенским морозам. Только сами морозы тут не причем.
"Post hoc, ergo propter hoc." (с)
Поменьше читайте всякой херни в интернете.
Добавлено after 8 minutes 37 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3951114#p3951114"]Ковидла как и любой подобный вирус ОРВИ испугалась морозов.[/uquote]
"Испугалась", это не означает пиковые значения волны распространения. Распространение вирусов происходит вне улицы. И вирионам по барабану какая погода за окном. Спады эпидемий к середине зимы определяются не морозами, а началом эпидемий в период похолодания и ослабления иммунитета осенью. Далее эпидемии развиваются по законам распространения. С мелкими особенностями коэффициентов распространения эпидемии затухают примерно к третьему месяцу зимы. То есть аккурат к крещенским морозам. Только сами морозы тут не причем.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3951105#p3951105"]Почему ты не боишься за метан или пропан в баллонах, а так переживаешь именно за кислород? Небольшая утечка просто немного увеличит концентрацию кислорода в воздухе без особых последствий. Чтобы все начало гореть нужна БОЛЬШАЯ утечка.
Кислород в баллонах присутствует в любом ЖЭКе или автосервисе и опять выживают как то. Надо признать что люди все-таки не полные идиоты. Но свободную продажу топоров все же стоит запретить, а то вдруг!....
[/uquote] Потому что в метан или пропан добавляют этилмеркаптан, чтоб был запах при утечке, а кислород не учуешь.
Кислород в баллонах присутствует в любом ЖЭКе или автосервисе и опять выживают как то. Надо признать что люди все-таки не полные идиоты. Но свободную продажу топоров все же стоит запретить, а то вдруг!....
Спойлер

"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3951065#p3951065"]Пневмония это осложнение после вирусного заболевания - воспалительный процесс. И сейчас всем больным в Москве у кого ее диагностировали выдают бесплатно именно антибиотики, чтобы не дать развиваться пневмонии.[/uquote]
Хотя бы википедию прочти, штоле:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмония
Пневмония по этиологии бывает бактериальной и вирусной. Пневмония бывает внебольничной и внутрибольничной.
Только проблема в том, что, строго говоря, при ковиде пневмония не относится к вирусному типу (в отличии от гриппа). Это так называемая интерстициальная пневмония (атипичная), которая заканчивается необратимым изменением пораженных тканей (фиброзом). https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерстиц ... ния_лёгких
Антибиотики в больницах выдают для подавления развития устойчивых штаммов БАКТЕРИЙ и ГРИБОВ на фоне воспалительного процесса в легких. А совсем не для лечения самой пневмонии.
Хотя бы википедию прочти, штоле:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмония
Пневмония по этиологии бывает бактериальной и вирусной. Пневмония бывает внебольничной и внутрибольничной.
Только проблема в том, что, строго говоря, при ковиде пневмония не относится к вирусному типу (в отличии от гриппа). Это так называемая интерстициальная пневмония (атипичная), которая заканчивается необратимым изменением пораженных тканей (фиброзом). https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерстиц ... ния_лёгких
Антибиотики в больницах выдают для подавления развития устойчивых штаммов БАКТЕРИЙ и ГРИБОВ на фоне воспалительного процесса в легких. А совсем не для лечения самой пневмонии.
Я понял. Ты прекрасно изучил медицину по википедии. Я уже написал - у меня отсутствуют не обходимые базовые знания по медицине и получать их из википедии я не планирую. Но я по крайней мере способен понять что это так.КРАМ писал(а):Хотя бы википедию прочти
Антибиотики выдают не в больницах, а при амбулаторном лечении если имеется поражение легких. Оценить механизм их воздействия на болезнь я не берусь по причине указанной выше. Я в данном случае просто доверяю врачам которые это делают и не строю из себя знатока медицины дабы не выглядеть глупо, нагромождая кучу медицинских терминов!
Допускаю при этом, что медики могут и ошибаться при лечении, но я не в состоянии это оценить кроме как по конечному результату. Знаю лишь одно - те мои знакомые что болели и начали принимать антибиотики сразу как у них диагностировали пневмонию отделались довольно легко и сейчас здоровы.
И в топоры не добавляют бумаги и пластмассы для смягчения результатов нештатного использования. Но живут как то люди с газосваркой в гараже, хотя в баллоне достаточно кислорода чтобы сжечь гараж.HariusHek писал(а):Потому что в метан или пропан добавляют этилмеркаптан, чтоб был запах при утечке, а кислород не учуешь.
"знакомые что болели и начали принимать антибиотики сразу как у них диагностировали пневмонию отделались довольно легко и сейчас здоровы...."
подтверждаю..А в стационарах их вводят внутривенно тем, у кого поражение лёгких 50% и больше
Суко! жор после них офигенный
зы
Главу Роспотребнадзора хотят проверить на госизмену
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/n ... yandex.com
имхую- возбудились на неё за оговорку про 42 дня непития
подтверждаю..А в стационарах их вводят внутривенно тем, у кого поражение лёгких 50% и больше
Суко! жор после них офигенный
зы
Главу Роспотребнадзора хотят проверить на госизмену
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/n ... yandex.com
имхую- возбудились на неё за оговорку про 42 дня непития
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Сообщения: 46770
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...А всё же, не будь у нас "оптимизации" медицины - не пришлось бы и противоковидных мер принимать... Интересно было бы сравнить, на сколько процентов (от бюджета страны) снизились расходы на медицину в результате "оптимизации" и на сколько процентов уменьшился объём бюджета благодаря противоковидным мерам... Думаю, содержать полноценную медицину - в несколько раз дешевле, чем вот так, останавливать работу во всей стране, от Москвы до самых до окраин... 
До этого данную организацию возглавлял вообще психически нездоровый человек! И то ничего!Maykill писал(а):Главу Роспотребнадзора хотят проверить на госизмену
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/n ... yandex.com
имхую- возбудились на неё за оговорку про 42 дня непития


