МЯЯЯУ!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

что такое "сильный перезаряд"?

просто малоемкие быстрее достигают 4.2 вольта,

зарядка прекращается,

более емкие остаются на уровне 4.19?
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

Artsem писал(а):зарядка прекращается
BMS с балансиром зарядку не прекращает, это не входит в ее функции. Иначе балансир просто не будет работать, его задача - потреблять и гасить на себе всё что выше чем 4,2 вольта. Зарядник отключается когда общее напряжение зарядки не поднимется до максимума. Например если батарея 10s, то до напряжения 42,0 вольта. Но при этом одни аккумуляторы могут быть недозаряжены (ниже 4,2), а другие перезаряжены выше чем 4,2.

Есть другой вид BMS которые отключают заряд при достижении 4,2 вольта на любой из ячеек. Но балансировки там уже нет, по этому более емкие АКБ всегда будут не заряжены до конца и емкость по сути будет равняться самой худшей ячейке.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

скорее не понял, ну да ладно.


я собираюсь заряжать батарею только до 80%, то есть bms не будет балансировать.

но иногда собираюсь заряжать до 100%, чтобы ячейки сбалансировались, иначе они разбегутся.


1. вы говорите, что, так как пользуетесь бу аккумами, то такая bms

https://aliexpress.ru/item/4001202027276.html

вам подходит плохо,

и лучше купить bms и отдельно мощный балансир.

можно ссылки?


2. допустим, зарядил до 80%, измерил разницу напряжений на параллелях.

какая должна быть максимальная разница,

чтобы мне пришлось зарядить до 100% во имя балансировки?

иначе параллели разбегутся.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

Artsem писал(а):можно ссылки?
Ссылку на балансир с током 100 мА давал ранее.

BMS какую не знаю, надо читать отзывы. Особо не принципиально, лишь бы работала исправно и была штатная балансировка хоть какая. С ali рекомендую искать те где большое количество отзывов - там обычно есть дельная информация если поискать.
Artsem писал(а):я собираюсь заряжать батарею только до 80%, то есть bms не будет балансировать.

но иногда собираюсь заряжать до 100%, чтобы ячейки сбалансировались, иначе они разбегутся.
Согласен, так-же делаю.
Artsem писал(а):какая должна быть максимальная разница,

чтобы мне пришлось зарядить до 100% во имя балансировки?
С одной стороны не важно какая. Какая хочешь. Найдите таблицу напряжение - емкость. Из ней все очевидно будет, какая разница емкости в разных ячейках. С другой стороны чем меньше разбаланс тем легче сбалансировать и меньше риска перезаряда слабых банок, по этому многие рекомендуют заряжать до 100% регулярно. Единственного совета дать невозможно, не зная какое состояние банок, на сколько они будут разбалансироваться и как хорошо справляется балансир. Это определяется практикой.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

1. а если силу тока зарядника уменьшить?

чтобы bms успела сбалансировать.

нет ответа = ок


2. неожиданно услышать,

что батарею вы заряжаете не до конца,

учитывая, что упорно заряжаете отдельные аккумы до 4.2,

ну да ладно.


3. как совместить bms и отдельный балансир?

но возможно, мне хватит штатной bms,

если пункт 1 (см. выше) сработает.
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

Artsem писал(а):чтобы bms успела сбалансировать.
Немного поможет... но не сильно. Ну предположим ток балансировки там 30 мА... Надо смотреть в характеристиках bms. Это очень малый ток рассчитанный на маленький разбаланс и акб одинаковой емкости. Впрочем если удастся подобрать хорошую BMS и максимально точно акб по емкости то все будет хорошо.
Artsem писал(а):3. как совместить bms и отдельный балансир?
Подключить параллельно.

Добавлено after 10 minutes 25 seconds:
[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952267#p3952267"]но возможно, мне хватит штатной bms[/uquote]Да, надо пробовать. Если не хватит доп балансир добавить не проблема.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

но всё равно однажды батарея износится - и обычной bms не хватит...ок

(я знаю про замену плохих банок)


Добавлено after 1 hour 51 minute 42 seconds:

итак,


нет четкого указателя при 80% заряда,

когда нужно отбалансировать батарею с помощью балансира, зарядив ее 100%.


кроме того, не факт, что нам это удастся, даже в случае мощного балансира.


соответственно, имеет смысл подумать, как устранять разбаланс, вручную дозарядив параллели.

как дозарядить?

может, зарядник можно как-то использовать?

в нем настраивается вольтаж и ампераж.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952350#p3952350"]когда нужно отбалансировать батарею с помощью балансира, зарядив ее 100%.[/uquote]В идеале на самом деле лучше использовать smart bms. Эта штука передает состояние всех аккумуляторов на телефон или куда-нибудь еще... и можно все видеть, понимать в каком состоянии батарея. Все вопросы отпадут сами собой.

Но если использовать копеечные бу аккумуляторы, то такую умную bms наверное жаба задушит купить. :))) Стоит оно где-то от 2-3 тыс руб наверное... не знаю точно

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952350#p3952350"]кроме того, не факт, что нам это удастся, даже в случае мощного балансира.[/uquote]Удастся.
Никто особо не заморачивается с этим вопросом, и ничего, работают...
Но вот с этим https://aliexpress.ru/item/1000007609080.html балансиром абсолютно точно удастся зарядить любую сборную солянку :)))

Для начала надо бы узнать конфигурацию батареи, сколько акб параллельно. Из этого тоже будет разная необходимая мощность балансировки.

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952350#p3952350"]как дозарядить?[/uquote]Ну как любой li-ion аккумулятор.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6237
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение АлександрNZ »

Активный балансир для литиевых батарей, что это такое и зачем он нужен
https://www.kirich.blog/obzory/akkumuly ... uzhen.html
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

13S - самому искать?

https://aliexpress.ru/af/%25D0%25B1%25D ... 0102093449

нет ответа = самому
_______
[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3952424#p3952424"]активный! балансир[/uquote]
в двух словах, в чём суть?
_______
sbms - от 40 уе... есть удобные дешевые методы узнать разбаланс.
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6237
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение АлександрNZ »

Читайте. Там много полезного.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952430#p3952430"]13S - самому искать?[/uquote]Нет нужды искать 13s конкретно. Так можно и не найти.
На любое количество ячеек пойдет. Если больше то лишние не подключаются, если меньше то подряд друг за другом включаются балансиры.

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
Здесь например даже написано https://aliexpress.ru/item/1000007609080.html от 3S до 16S.

Я брал 4s много штук и последовательно подключал. Это был единственный вариант за адекватную цену. При чем платы оказались даже не разрезаны, т.к. одной целой пришли и очень удобно было ее приладить.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952430#p3952430"]в двух словах, в чём суть?[/uquote]Намного больший ток балансировки дают, соизмеримый с током зарядки. Но я таких на aliexpress для li-ion не находил. Обычно они для LiFePo4 попадаются. Даже если об этом явно не написано, пороги по напряжению у них другие (несовместимы).

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952430#p3952430"]sbms - от 40 уе... есть удобные дешевые методы узнать разбаланс.[/uquote]Мультиметр. :))) Напряжение легко замерить на разъеме балансира.
Есть спец вольтметры на несколько ячеек, обычно до восьми максимум. Т.е. надо переподключать вручную на вторую половину батареи или использовать два. На ali есть.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3952441#p3952441"]активный балансир[/uquote]
https://aliexpress.ru/item/1005001281025065.html

это так, для расширения кругозора...для литий-ион.

Добавлено after 14 minutes 28 seconds:
вау, 300 ма

Изображение

https://aliexpress.ru/item/1005001473033817.html
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952451#p3952451"]https://aliexpress.ru/item/1005001281025065.html

это так, для расширения кругозора...для литий-ион.[/uquote]Не понимаю как оно может быть универсальным для Li-Ion и Lifepo4, при чем не написано как переключить в нужный режим. Попахивает лохотроном. :dont_know: Сразу не верю китайцам, при чем стоимость обалдеть - ошибка дорогая.

[uquote="Artsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3952451#p3952451"]вау, 300 ма[/uquote]Да, это круто, при таких размерах ток очень хороший. Но греться она будет наверное дико конечно при таких токах. :shock: Рекомендую приклеить пластину теплоотвод под нее или на радиатор BMS.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Zub@stik »

А вот это что такое? В том же магазине
218,02 руб. 11%OFF | 1.3A Active эквалайзер балансировки 2S 3S 4S 3,7 V 18650 Литий 3,2 V Lifepo4 Батарея передачи активный баланс для плата защиты BMS
https://a.aliexpress.com/_AnlqDf
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

Вот я тоже хочу понять что это такое.
Что ЭТО такое
Литий 3,2 V Lifepo4
:))) :))) :)))
Подозреваю что это только для Lifepo4, а li-ion написано от балды чтобы чаще в поиске выпадало.

Или там умная микросхема которая анализирует напряжение и понимает какой тип акб подключен? :shock:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

вернемся к прошлым постам в этой теме.

одно дело - сила тока балансира,

и другое - диапазон балансировки,

нет ответа = не париться по этому вопросу.
Последний раз редактировалось Artsem Вс янв 03, 2021 11:47:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Upgrader »

Не понимаю что это. Откуда эти цифры? В описании характеристик их нет.

Напряжение окончания заряда 13*4,2 = 54,6 вольт, вот эта цифра там есть.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Artsem
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 22:48:40
Откуда: Беларусь

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение Artsem »

пардон (⌒_⌒;)

Изображение

https://aliexpress.ru/item/32697174933.html

Изображение

то есть 54.34 - 54.6 вольт.
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: МЯЯЯУ!

Сообщение astrahard »

Задорнов

Говорят, что не только у летчиков есть песня о высоте но и стюардесс

Дорогая Мама если б знала
Как тоскуют ноги по штурвалу
Есть одна у "летчицы" мечта
Пустота, пустота, пустота
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»