ФУОЗ - для лодочного мотора.

[asel]

С.Н.
1. У вас есть своя страничка.
2. Проекты с одним импульсом от датчика не рассматриваю. Уже прошли с Флэшем.. Их миллион. Купил и поехал. Если есть исходник, то ищем в нем идеи и плюсы..
3. Я пишу для простого повара, под конкретный мотор. По принципу - загрузил в стиралку шерсть, кнопку нажал "wool" и ушел. (Проект Флэша)
4. Ну нету у нас аккумулятора на моторе!!! Поэтому любой проект с бутлоадером не катит. Хотя да, вариант с АК и бутлоадером подходит только для конструктора-разработчика.
5. Ваш "конструктор" понять очень сложно... Одно только навеяло. У вас таблицы в eeprom? Она вроде медленная. Как у вас происходит выборка из eeprom?
5. Меня интересуют три варианта.
а) Что сейчас. На нотбуке - график - обороты - Уоз. Вкл прогу Флэша, меняем график. Подключаем программатор, программируем МК. Поехали. Плохо, много движа.
б) На смартфоне хотя бы видеть - график - обороты и Уоз
в) На буке - график - обороты и Уоз. Жмем кнопку -Переключаем. Изменяем график. И через uart порт изменяем таблицу , которая в озу или eeprom. Для этого нужна в программе просто подпрограмма записи в память, которая "запускается" по коду с uart. Хотя и тут ... а питание Фуоз? Т.е. мотор должен работать на хх.?
ПС. Проект на Atmega8 4мгц. Теперь в мегу шить загрузчик arduino?

Добавлено after 5 hours 56 minutes 13 seconds:
Платы спаяны. Все готово. Три варианта прог написаны и проверены.
Далее..
Все знают, какие "нехорошие звуки" издает мотор при резком "газе". Т.е. заслонка карбюратора открылась, входит больше бензосмеси, а УОЗ прежний. Плохо горим, пыхтим и чадим...
Резистор (или если получится установить датчик положения дроссельной заслонки) и МАР сенсор.
Хотелось, чтобы работали оба в программе.
Тест. В программе после включения АЦП включаю порт. После отработки прерывания по АЦП - выключаю порт. Итого время измерения по осциллографу 100мкс!!! На 3000об это два градуса. Т.е. нельзя измерять во время "расчета искры".
Будем измерять в главном цикле.
Измеряем "резистор" после искры. МАР нужно измерить посредине второй половины цикла. Когда поршень идет вверх и идет "всос".
Вот пока что получилось бегло.
Фото1 обороты 600
Фото2 обороты 3000
т.е. точка измерения МАР (задержка) зависит от оборотов и четко находится во второй половине цикла.
На фото , это пока измерение два раза положения резистора. Далее нужно как то разделить их на резистор и МАР.
Доедем ...

[asel]

Дад и резистор.
1. mpx4250ap или был дефектный или поджарил его неправильным подключением.
2. Сваял в программе измерение АЦП ДАД и резистора. Пуск измерения в главном цикле. По прерыванию читаем результат. Все получилось.
Подключился "на счет раз" через блютус.
Фото1. Резистор в минус.
Фото2. Дад (на всос) в плюс.
3. Теперь главное.
Резистор на плате, просто поднимает или опускает график на N-угол.
Если вместо этого резистора установить ДПДЗ (резистор). То он тоже будет делать. Т.е.повернули заслонку и весь график УОЗ ушел на N-угол. Т.е. тот что мы "нарисовали" график, загрузили будет не соответствовать реальному. Пока не понимаю... что делать? Т.е. если стоит ДПДЗ нужно рисовать график с учетом изменения УОЗ от ДПЗД. Сложно как то.
Дад. При увеличении оборотов увеличивается и разрежение. Соответственно и график "уходит".
Т.е. получается тоже что и с ДПЗД. А мы вообще пока не знаем, что нам выдает ДАД реально...
4. Если ничего не делать, то просто можно выход ДАД подключить к переменному резистору (или ДПДЗ)(т.е. питать его не от +5в, а от ДАД) и измерять только эту величину. Т.е. будет реакция и на ДАД и на резистор одновременно.
5. Немного Уоз "ушел". Может в проге объединить дад и резистор?. .. Ну и почистить всю муть..
Может применить какую нить формулу, с запоминанием предыдущего оборота и Уоз, чтобы конечный Уоз реагировал только на изменение ДАД или ДПДЗ.
Пока все.. Займемся теорией. Почитаем что делают..

[asel]

Финал
1. ДПДЗ установить практически невозможно. Хотя есть варианты. Но и как потом значение от ДПДЗ стыковать с графиком? Какая математика?
2. Борьба в программе за минимум команд. Дельту от МАР приписал к подпрограмма АЦП резистора. Все получилось. Выиграли несколько мксекунд.
3. Стыковка МАР и графика. Посмотрел на графики трамблера "Жигулей". Просто УОЗ увеличивается с оборотами и от вакуум разрежения. Решил, что мы не умнее. Если будет "жестко" уже установлен МАР сенсор, то можно просто потом скорректировать графики. (Эх если хотя бы график на смартфон!!! )
Нашел в нете проект "SUZ". Там столько мороки с настройкой. И это на авто!!
4. Использовал дешевый датчик MAP с ебей для Шевроле. У него 5в на выходе и потом напряжение уменьшается от вакуума. Итого. Без вакуума, его можно подключить или отключить, и УОЗ не изменяется.
Это можно использовать для простой проверки, как влияет МАР на УОЗ и мотор, без подключения компутера. Куда сверлить трубку или не сверлить, или "присобачить" перед входом в карбюратор... это летом.
5. Записал в программу "некую" стабилизацию оборотов. Типа гистерезиса, на оборотах ниже 1500.
Суть. Запоминаем величину оборота (она же задержка из таблицы R25). На текущем обороте сравниваем R25 c запомненным. Если изменилось, то берем предыдущую задержку R25. Фото22 - прямоугольники при переходах.
Все. Что еще сделать ... не знаю.
ПС. Купил Arduino nano ...

[asel]

Переписываем программу под Ардуино (или atmega328).
Есть идея - убить ...трех зайцев.
Должно получиться.
PC.
Китайский дс-дс 12-450в. Нарисовал схему. Пллл. "Оно" вообще не может работать!!! Восток ...
Выпаял пять деталей. Запустил. Впаял еще снаббер и дроссель.
Итого. Он мощный и габаритный. Для мелкомотора великоват. Запаковал, .. до лучших времен.
Фото..

[asel]

Два зайца есть!!
Ардуино про мини.
Вариант программы 3 переписан под атмегу328. Заработало!!
Вариант 3 - это расчет только по шторке. В ней нет "переполнения".. Далее помучаем стандартный вариант программы.
1. Заец. Все спаяно до нас. Но все таки нужно хорошо "вписать" ее на плату ФУОЗа. Возможно придется поменять порты
2. Заец. Скорость процессора увеличилась в четыре раза. (импульс на выход искры уменьшился в четыре раза). Т.е. можно без проблем добавить в программу дополнительные вычисления от МАР и ДПДЗ.
3. Не заяц. Программирование через программатор. Все равно нужно выводить выходы на программатор. На фото "огромная" фишка для программатора.
Пс. Сначала запустим прогу №1, потом перейдем к Nano.

[asel]

Эврика!!!
Altium the best!
Далее будет ..

[asel]

итого. Муки... но через неделю.... через и с помощью ..
Проект Фуоз от Флэш заехал в Ардуино.
1. Про мини.
Преимущество. Все спаяно до нас.
Минус. То же программирование через программатор. И нужно перепрограммировать порты , чтобы лучше вписаться в плату Фуоз. Слабый стаб на 5в.
В итоге мини будет уже не ардуино, а просто спаянная плата с Atmega328 с обвеской.
2. Нано.
Первый минус. Запуск ее идет 6сек. Побороть? Можно перепрошивкой бутлоадера.
Второй минус. ... Надо разводку портов пода плату.
Плюсы. Спаяно до нас.
Плюсы. Программатор не нужен. Загружал программу через прогу gcloader. Т.е. очень просто.
Плюсы. Даже на ходу, подключая тот же "шнурок", смотрим прогой от Флэш Уарт реальный график. (С ним еще разбираемся, изучая паскаль )
Плюсы. Пока не подключал Блютус. Есть какието подводные камни с напряжениями и диодами.
ПС. Суть. Была идея, увеличив частоту, ускорить процессы расчетов в программе. Но как оказалось нет в проце деления на 32. И смысла переписывать прогу нет.
Фоток нет. Фото платы ардуино нано в интернете

[С.Н.]

Не спешите отказываться от платформы. Если не возвражаете, то я пару идей подкину -

1. Если к Мини добавить внешний преобразователь usb- UART, то получится та же Nano. В таком наборе не нужен внешний программатор. Однако внешний преобразователь можно всегда отключить физически. В этом смысле мини предпочтительней.
2. Загрузка реально более 2 секунд. Однако и это уже проверено на мопеде без аккумулятра, если отключить fuse BOOTRST, то загрузчик не выполняется, а сразу запускается Ваша программа. Время запуска у меня получилось 250 мс. Так, что не надо перешивать загрузчик.
3. Деление на 32 Надеюсь, что Вы не про операцию деления, а про нужную частоту генератора. В этом случае, если у Вас есть свободный 8 разрадный таймер, то ставите его в режим CTC используете как задающий для своего 16 разрядного таймера. В этом случае частоту можно поставить ЛЮБУЮ.

[asel]

[uquote="С.Н.",url="/forum/viewtopic.php?p=3950407#p3950407"]Не спешите отказываться от платформы. Если не возвражаете, то я пару идей подкину -

1. Если к Мини добавить внешний преобразователь usb- UART, то получится та же Nano. В таком наборе не нужен внешний программатор. Однако внешний преобразователь можно всегда отключить физически. В этом смысле мини предпочтительней.
2. Загрузка реально более 2 секунд. Однако и это уже проверено на мопеде без аккумулятра, если отключить fuse BOOTRST, то загрузчик не выполняется, а сразу запускается Ваша программа. Время запуска у меня получилось 250 мс. Так, что не надо перешивать загрузчик.
3. Деление на 32 Надеюсь, что Вы не про операцию деления, а про нужную частоту генератора. В этом случае, если у Вас есть свободный 8 разрадный таймер, то ставите его в режим CTC используете как задающий для своего 16 разрядного таймера. В этом случае частоту можно поставить ЛЮБУЮ.[/uquote]
Никто никуда не отказывается. Просто вы смотрите с другой стороны.
У нас есть проект на меге8. Идея - стоит ли применить ардуино или мегу328. Плюс преимущества и недостатки. Это все я вроде подробно описал.
1. Мини. Если цеплять внешний, то тогда зачем внешний, если просто можно нано.
Т.е. мини - это как вариант не паять мегу8 с обвязкой. Т.е. мини, как ардуино ее стираем, и остается мега328 с кварцем и т.п. Но кварц на 16мгц. Поэтому программу переписываем под мегу328. Ну и шьем также через программатор. Т.е. у мини нет никаких преимуществ перед платой с мегой8. Только что уже все спаяно до нас.
2. Загрузка , проверки в загрузчике -стандарт 6сек.Если отключить загрузчик, то он не сможет загружать программу через ЮСБ. Вроде бы, и должно быть, чтобы переписать загрузчик, чтобы он не "мучался" 6сек.
Суть всех плюсов ардуино, что мы можем записывать программу через юсб. А без загрузчика, только через программатор. Да потом можно поменять фузы.... Но! Нужно делать для людей, а не как в вашем проекте. Пытался понять, но потом ...а зачем читать чужой бред.
3. 32? Проект Флэш привязан к частоте счетчика 500кгц. Вот и делите делителем, которого нет. Пробовал на 250кгц. Можем опуститься ниже 460об до 230об. Т.е. Уоз .. Но на высоких оборотах все сливается. Также была проблема с переполнением счетчика. Решил другим счетчиком. Но в итоге -- не стоит игра свечь.
Как вы написали, я не понимаю. Нужно чтобы частота таймера1 при 16мгц проца была 500кгц. Деления на 32 нет.
ПС. Суть и желание.
Желание было увеличить частоту, т.е. скорость программы, чтобы ввести доп вычисления формул дад и дпдз. Но уперлись, что нельзя поделить 16 на 32.
Второе. В проге Флэша, в цикле завязаны длительности искры, задержки и т.п. Которые зависят от частоты проца. Но и их то хоть можно победить доп циклами ... с доп регистрами.
Прога Флэша уже много почищена. Есть еще идеи.
Сейчас мучаю прогу "график онлайн" от Флєш. Сделать его "мульти"
Как писал сам Флэш - "оно все сырое. дорабатывайте, и жалуйтесь
ПС2. Преимущества пректа Флэша (последний вариант, над которым бились) - простота.!!Любой датчик любая метка, любая шторка!!! Плюс - (немного переписал прогу) - шторку можно сдвинуть как пожелаете.
И!! расчетный импульс искры есть после второй метки!!!. У вас этого нет.
Т.е. мы можем расчитывать величину оборота - хоть по первой метке (полный оборот) или от первой до второй метки. Такого не видел нигде..

[С.Н.]

Знаете что уважаемый, я не критиковал Ваше многостраничное произведение похожее на записки кое кого и про "чужой бред" не писал.
Я Вам пытался подсказать в вещах, о которых Вы явно имеете неверное представление. Отчего делаете выводы космической глупости.

Воспитанные люди просто "спасибо" говорят, а не хамят.

[asel]

[uquote="С.Н.",url="/forum/viewtopic.php?p=3950496#p3950496"]Знаете что уважаемый, я не критиковал Ваше многостраничное произведение похожее на записки кое кого и про "чужой бред" не писал.
Я Вам пытался подсказать в вещах, о которых Вы явно имеете неверное представление. Отчего делаете выводы космической глупости.

Воспитанные люди просто "спасибо" говорят, а не хамят.[/uquote]
Пишу то что делаю и сделано. Увы, без подробностей. И почему то подробности никого не интересуют. Поэтому и не выкладываю ... ни схемы ни программы. Зачем? А вдруг они неправильные?
Спасибо?
Вы хотели "подсказать в вещах"? Которых мы не понимаем? Нарисуйте как надо, а не на пальцах. Проблему внятно объяснил. Увы, на пальцах не понимаем.
Просто вам дал понять и пытаюсь направить , что у вас есть непонимание ... простого клиента. То что вы сделали это грабли. Возможно в нем и есть какаято фишка.... Но, как говориться, пять раз прочитал, и ничего не понял. А если вообще далекий от компа и паяльника? А мы просто делаем, паяем и программируем ...то, чего нет вообще в мире. Просто и доступно.
ПС. Мучаю паскаль-график онлайн ...
Пример. Надо Фуоз от Флэша под Ардуино (мега328) ?- он уже есть. Вымучил. Это кому то нужно?

[asel]

Ардуино ..нана нана.
Про мини это тоже что и мега8, только уже спаяно на платке. На ней мы просто учились.
Итого. Наверно поборол.
Плюс ардуино - плата готова, к ней только паяем силу и питание. Уарт уже есть. Прошивать Фуоз программу через шнурок юсб. На ходу подключаем шнурок, и можем видеть график по программе от Флэш . Сбоку на фишке можно подключить блютус... и работает (проверил). Это нужно для настройки дад и дпдз на своем моторе.
Плюс есть две доп ножки для АЦП.
Далее. Просто нужно развести плату под ардуино, и возможно поменять в программе порты на выход и на ацп.
Ну и
Проблема в ардуино ... долгий пуск. 6 секунд. Это уже решили оказывается давно.
Итого. С помощью.... (отдуда), переписал загрузчик на optiboot. Немного намучился, чтобы "просто" записывать в ардуино программу Фуоз. (Инструкции нет. Нужно сто раз проверить как получилось).
И в итоге.... ардуино стартует мгновенно.!!! Не 6сек. Это уж точно проверял много раз на стенде.
Итого. Буду паять плату ардуино на плату Фуоз вместо меги8. Как эксперимент....Ну и там придется развязки делать.
ПС. Пока обнаружил косвенно. Кварц в ардуино нано не точный 16мгц. Немного потом врет с Уоз. Но проверим еще и это не смертельно.
ПС2. Суть. Просто купив плату ардуино... не получится Фуоз. Нужно в ней переписать загрузчик на оптибут и научиться в нее записывать программу Фуоза. Плюсы ардуино? См выше
ПС3. Мало того. Можно попробовать и другие проекты. Или разонать Фуоз до 16мгц... Об этом потом

ППСС. Распаял с горем одну плату. Т.е. выпаял мегу8 и все вокруг нее. И начал впаивать ардуино нано. Сначала стремно, .. а потом .. ее.. Как все проще, меньше соплей и т.п. Итог выложу

[asel]

Вот такой получился Фуоз на ардуино нано. Фото1.
Немножко корявенько, т.к. нано впаяно на место меги8. Но плюсы в пайке есть. Проще.
Осталось доразвести порты. Проверить на ошибки..
Программа загружается мгновенно. Даже непривычно. Записалась или нет.
Стартует Фуоз мгновенно.
Пс. Показалось, что Уоз сдвинут немного. Проверим. Возможно от неточности кварца 16мгц.
Итого. Это программно полная копия Фуоза на меге8.

Добавлено after 6 hours 42 minutes 23 seconds:
Разобрался с датчиком вакуума mpx4250. Его ставят в SECU.
Оказывается это просто датчик ДАВЛЕНИЯ!!! А не МАР сенсор для авто.
Смотрим даташит.
760мм рт ст = 101кПа. ... До дюймы у них, то фунты..
В даташите - график.
При 101кПа - на выходе по графику 2в. А я думал, что дефектный или спалил ненароком.
Итого.
2 вольта нас не устраивает.
Нашел в нете хорошую страничку как раз об этом. Растянем его до 5в... Рейл то Рейл нашел.
https://chipenable.ru/index.php/program ... /item/157-

Под елку подарок - 10$

[asel]

Фуоз на ардуино-нано под елку.
Все включено.
Криво? Есть нюансы.
Вопросы? Медленно..
ПС. Граф никак не получается красиво. Допилим.

[fcftdbx]

Бредятина,особено собранная плата,кто тебе будет задавать вопросы,если ты на своей волне.Человек тебе предлогал експерементировать твой проект,у него лодочный мотор,а ты тупо игнорировал.Не пиши х....ю.

[asel]

ПС.
В предыдущем посте просто показано как Фуоз от Флэша сделать на Ардуино.
Преимущества и недостатки?
Из платы была выпаяна Атмега8 с обвязкой. Вместо нее впаяна Ардуино-нано. Оказалось проще плата..
(Платы с атмегой8 остались, как вариант для сравнения)
Естественно, пришлось с Ардуино в программе поработать. И перешить ардуино. Для мото можно и не перешивать.
Картинка платы? Это итог всех тестов, проверок, и битых горшков. Плата макетная, паяная -перепаянная. На плате есть все, вплоть до , МАР,Blutooth,датчика температуры, и всех возможных вариантов питания платы, DC-DC и двух искр. Так же все это есть и в программе. Просто, понятно и доступно.
Сложно? Сложности и лишнее можно просто убрать за ненадобностью. Или наоборот
Сложно? Купить такое нельзя. Нету.
Сложно? Тойота не Жигули. Паяют такое и на Жигули.
Сложно? Нет моторов 5-6лс с таким зажиганием и впрыском (нет энергии).
Сложно? ... Навеяло. Проходят мимо. Спрашивают?-" У тебя 4такта?". - Нет?- "Да непохоже. Почему так тихо?", - Ответ - "Инжектор" - Они- -
Сложно? Комфорт. В принципе то, этот Фуоз нужен только для троллинга, тяги на низах и "без пер..ежа" выход на глисс. Ну и раскрутить мотор до 6-7тыщ

[fcftdbx]

Что и требовалось доказать.asel ПИЗДОБОЛ

[asel]

еще немного.
Напомню. Все делалось и тестировалось под Тохатсу 2т 5лс и аналоги.
Еще.
Плата под индуктивный датчик и атмега8 , так и осталась, как раритет, для тестов. Фото. (даже нет места для впайки двух искр и uart ). И программа вложена тут в посте.
Фуоз с индуктивным датчиком? Мы просто ограничены установленными мах углом 30град и минимальным углом 5град.
PC.
Наверное пока все. Все сложено в коробки до лета.
!!Просмотров темы 25000!! Значит это нужно. И ..делаем с нами и лучше нас.

[asel]

"Эмулятор"
С фото и индуктивным датчиком.
На фото.
В наличии также "эмулятор"- с ВВ катушкой, датчиком тока искры и "эмулятором" свечи с расстоянием 10мм (на пробой) Т.е. для полного теста Фуоз
В наличии также "эмулятор" полный. Маховик с катушками и индуктивным датчиком. Но уже не нужен.
Исследовались относительные временные диаграммы - датчик, зарядная катушка, 12в катушка.

[asel]

Еще одна полезная штуковина на основе программы Фуоз от Флэша.
Если имеем фотодатчик.
Имеем шторку - например длиной 25грудусов.
Мы можем установить ее например таким образом. Установить начало на 65 градусов, а конец шторки 65-25= на 40градусов.
Изменяем программу Фуоза (вложена, базовый, упрощенный вариант). (под мегу8)
Что получаем. Измерение величины оборота будет не за весь оборот, а начиная от 65градусов до 40градусов (по величине длины шторки). Т.е. непосредственно перед перед расчетом искры.
В программе также записываем длину шторки. (длина шторки может быть совершенно любой). Пишем таблицу Уоз и компилируем.
Таблица УОЗ остается прежней. Т.е. как установили "конец" шторки как будто по первому импульсу.
ПС. Пока такой вариант программы не тестировался.
И еще!!!
Имеем например двухцилиндровый мотор 9.8лс.
Нам просто нужно сделать шторку-бабочку. За каждые пол оборота будет расчет величины оборота и искра два раза за оборот в цилиндры. И не нужна на моторе "тарелка". И мах УОЗ можно установить какой захочется. И естественно работает ФУОЗ, установив приемлемый график УОЗ для мотора.