Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн апр 12, 2021 03:00:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3225 ]     ... , , , 155, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 12:46:41 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, транзистор и тогда и сейчас живой. Тогда сгорел диод и сработал автомат. выкл., а сейчас сработала защита по мощности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:02:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вас трудно понять.
Peace2000 писал(а):
Да, транзистор, там тоже, скорее всего, ток был не малый.

Peace2000 писал(а):
а сейчас сработала защита по мощности.
Уточните какая.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:19:15 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, имел ввиду, что защита сработала, потому что ток был большой через транзистор. Защита по мощности, завязанная на истоковый резистор. Дорисую схему выложу, а то так тяжело меня понять на пальцах :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:32:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Да не понятно, там есть защита по току через транзистор на 3 ногу ШИМки, зачем туда ещё что то городить не понятно. ШИМка сама отключит транзистор при большом токе через ключ.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
BlueNRG-LP для передачи данных в диапазоне 2,4 ГГц без BLE

В статье представлен набор базовых примеров основных аспектов работы радиотракта в проприетарном режиме, что позволяет создавать на их основе собственные более сложные проекты. Описан режим обновления и типичный сценарий прошивки «по воздуху» OTA для проприетарного режима. Примеры приведены для сред разработки IAR Embedded Workbench for ARM и KEIL uVision 5 for ARM.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:35:44 
Мудрый кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 183
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1869
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
есть разумные предложения ?
увеличить уровень выходного тока, когда он становиться разрывным... в выходных дрочелях нет сотен витков, там однослойная обмотка...
Цитата:
обычно их в ряд ставят
да в ряд, анодом к +60в, катодом к аноду оптопары и нагрузочному резистору для минимального тока через стабилитроны при закрытой tl431... 30...40в нужно сбить... у 431 30 или 40в допустимое на так называемом "катоде"... контроль +60 на Vref как обычно через резистивный делитель...
для пропеллера такое решенье не прохиляет...
всё хотел спросить... если ты не доверяешь свому оцлу, то как ты будешь строить новый блок? как мерить то будешь? вольтметром? и ещё вопрос... куда размагничевается первичная обмотка во время паузы? её эдс +300в куда девается? если у тебя 600в ключег стоит, а осцл кажет +900 на стоке? объясни парадокс ольберса...

_________________
Вы не знаете в какой концлагерь нас везут? Не... не знаю... я политикой не интересуюсь...


Вернуться наверх
 
Wolfspeed раскрывает секреты прорывных технологий в силовой электронике

Компания Wolfspeed предлагает разработчикам стать частью новой истории и проверить самостоятельно все преимущества компонентов с широкой запрещённой зоной. Представляем вашему вниманию подборку материалов по теме SiC MOSFET, SiC-диодов и их применениям.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:36:55 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, она не отключает, а ограничивает импульсы. И не по току, а выходит по мощности. В режиме кз получалось ток крутил далеко за 20а и защита шим ничего не ограничивала, а вот с нагрузкой да. Да и родная защита настроена на полную мощность блока по 12, 5 и 3,3вольтам. Блок 400вт.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:47:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Сообщений: 125
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Peace2000, в твоем случае все нормально, как писали выше ( если укоротить ) чем выше ты задираешь выходное напряжение ( без перемотки ), тем выше выбросы на входе

так что нормально что греется диод и ключ ... надо перемотать вторичку

и вообще такие однотактники видимо не очень удачный вариант чтоб их разгонять на широкую регулировку.

_________________
"не спеши, а то успеешь" (С)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:50:41 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
lDrakon, так какое там напряжение 20в. А на осциллограмме 7,5.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:52:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Peace2000 писал(а):
она не отключает, а ограничивает импульсы.

Она отключает транзистор когда ток превысит определённый уровень.
Peace2000 писал(а):
И не по току, а выходит по мощности.
По току через ключ.
Peace2000 писал(а):
В режиме кз получалось ток крутил далеко за 20а
при КЗ ток на выходе конечно увеличится, но это не значит что эта защита ограничивает мощность. При КЗ ток возрастёт в 2- 3 раза, если бы ограничения было по мощности то при КЗ ток совсем не должен ограничиваться. По тому что мощность это I*U, а при КЗ U=0.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:59:49 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, так он при кз и не ограничивался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:07:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Должен ограничиваться как только ток через ключ достигнет уровня что на 3 ноге будет 1в, при резисторе 0,22 Ом при 4.5А через ключ.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Последний раз редактировалось Телекот Пн янв 18, 2021 14:14:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:14:43 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Сообщений: 125
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
увеличить уровень выходного тока, когда он становиться разрывным... в выходных дрочелях нет сотен витков, там однослойная обмотка...


верно соображаю: допустим мы считаем ДСГ ( или просто дроссель ) на 10А, минимальный берем 1А, тогда ниже 1А у нас будет разрывный ток и сглаживает кондер и скорей всего его вполне хватит, а вот уже выше 1А сглаживать будет и дроссель и кондер ?

( тогда да, 2200 кондера для тока ниже 1А должно хватать... но все же выходит, чем раньше подключится дроссель тем наверное лучше с точки зрения уменьшения пульсаций )

да в ряд, анодом к +60в, катодом к аноду оптопары и нагрузочному резистору для минимального тока через стабилитроны при закрытой tl431... 30...40в нужно сбить... у 431 30 или 40в допустимое на так называемом "катоде"... контроль +60 на Vref как обычно через резистивный делитель...
для пропеллера такое решенье не прохиляет...


да, уже поэкспериментировал и все же нужна обмотка, вопрос лишь заводить ее на ДСГ или просто сделать отдельной ... ( стабилизировать так и так буду, или 7812 или может штатной схемой от 3,3В )


всё хотел спросить... если ты не доверяешь свому оцлу, то как ты будешь строить новый блок? как мерить то будешь? вольтметром? и ещё вопрос... куда размагничевается первичная обмотка во время паузы? её эдс +300в куда девается? если у тебя 600в ключег стоит, а осцл кажет +900 на стоке? объясни парадокс ольберса...


это вспомогательный ослик, как раз чтоб первичку смотреть, так то есть нормальный осциллограф.
как писал выше врет он по напряжению ( и изначально врал и потом я его еще подпалил ( щуп забыл переключить ) и когда чинил, нужного ОУ не было, поставил другой и видимо еще сбилось ) - в итоге, вчера еще попроверял видимо он врет в два раза - т.е. там размах не 800В, а 400 - и тогда все сходится.

еще прикинул расчеты - вроде выходит у меня первичка около 34 витков ( точно будет ясно уже при перемотке ), напряжение 310В ( ну и обратка около 100 ).
на 5в выходных и при 20% импульс 25В (верно в пять раз, как раз 20% ) - заложен довольно хороший запаса, и если пересчитывать соответственно мне надо для 50в аж 250В импульс!! ( хорошо что я взял диод еще и на 600В ) - и это будет коэф. трансформации 1,24 и тогда около 27 витков.

а ДСГ ( по расчетам ) - 60витков 0,8провод для 50в и 15витквов 0,2провод для 12 - на штатном кольце.
( но будет не 12в, а наверное 15, чтоб было с чего стабилизировать ).

ПС: короче, видимо пора его уже разбирать :)))

Добавлено after 6 minutes 3 seconds:
Peace2000, нет ничего он не отключает, по шунту он да, просто ограничивает импульс - все верное, и на КЗ он просто будет отдавать максимум - тоже все верно.

"так какое там напряжение 20в. А на осциллограмме 7,5." - так и какая в этот момент проблема ( акромя "загогулины" ) - ?

_________________
"не спеши, а то успеешь" (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:28:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lDrakon писал(а):
и на КЗ он просто будет отдавать максимум - тоже все верно.
Не верно. При КЗ неразрывность тока дросселя будет максимальный, так что в следующем цикле ток ключа начинаться с большей величины и время открытого состояния ключа будет минимальной.
Вот результат моделирования. При напряжении 20в и токе 10А коэффициент заполнения нужен 45%.
При КЗ ток составил 13А и коэффициент заполнения нужен всего 5%. В реальной схеме конечно ток КЗ будет больше из за 100% быстродействия ШИМ, но не катострофично.
Изображение
Изображение

Микросхема ШИМ отключает ключ при достижении на истоковом резисторе 1в.


Вложения:
000.png [67.18 KiB]
Скачиваний: 364
00.png [64.94 KiB]
Скачиваний: 353

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 21:40:31 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Сообщений: 125
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, "Не верно." - верю (да, ошибся), вроде где то наблюдал схожее ...

а можно, если схема еще "не разобрана", добавить график напряжения на катушке ( а то суть вроде уловил, но сам процесс не очень ясен )


сам тут на другому опять застрял ( только уже хотел начать разбирать ), хотел посмотреть ширину от минимума до максимума по нагрузке, чтоб прикинуть на сколько может гулять напряжение на не стабилизированном выходе, а до этого заметил, что при КЗ дежурки основной что то не рубится - оказалось что еще один транзюк был пробит (Q2) ... и вот началось ... что думаю не так, не развивает полную мощу, а выходит там как то по другому должно работать, ибо цепочка R24 D6 ограничивает ( вообще не очень понял ее значение, разряжает чтоль при выключении ).

видимо Q2 должен быть закрыт при рабочем режиме, но как тогда Q1 будет открываться - он был сгоревшим и что там стояло определить так и не смог, предположил и сунут обычный PNP ...

Изображение

пока что то не соображу как оно должно было работать ( или на все плюнуть и вообще эту цепочку выкинуть )...



ПС: и еще, если не путаю это высоковольтные ( для снайьбера на выходе, ведь для 50В импульс 250В будет ):
Изображение

_________________
"не спеши, а то успеешь" (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 21:55:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lDrakon писал(а):
а можно, если схема еще "не разобрана", добавить график напряжения на катушке

Схема сохранена и даже приближена к реальной. На какой катушке На первичной обмотке трансформатора?
lDrakon писал(а):
видимо Q2 должен быть закрыт при рабочем режиме, но как тогда Q1 будет открываться - он был сгоревшим и что там стояло определить так и не смог, предположил и сунут обычный PNP ...
В вашей схеме куча ошибок, лучше для разбирательсва взять другую схему, с меньшим количеством ошибок. там оптопары перевёрнуты, и вероятно Q1 не той проводимости и перепутаны к и э.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 22:11:15 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Сообщений: 125
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
"На первичной обмотке трансформатора?" - угу

"В вашей схеме куча ошибок" - ну вроде не то чтоб куча, но ... оптопары конечно нарисованные условно ... а Q1 рисовал уже то что сунул я, а что и как там стояло теперь уже не известно, в том то и вопрос ...

до Q1 выходит так - включаем, монитор (wt751002) "зажигает" оптопару, она открывается и закрывает Q2, а вот дальше ...

если не разберусь, останется выкинуть эту часть вообще


ПС: схем на него нет ( потому то сам и рисовал ) и даже реально похожего ( по этим частям ).

_________________
"не спеши, а то успеешь" (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 22:21:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lDrakon писал(а):
до Q1 выходит так - включаем, монитор (wt751002) "зажигает" оптопару, она открывается и закрывает Q2, а вот дальше ...
если Q1 поставить n-p-n и включить эмиттерным повторителем то получится что при закрытии Q2, Q1 откроется.
Изображение
Изображение
Когда напряжение на ключе станет равное питанию, это значит что трансформатор размагнителся.


Вложения:
00.png [77.89 KiB]
Скачиваний: 292
000.png [78.28 KiB]
Скачиваний: 296

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 23:25:42 
Мудрый кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 183
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1869
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если не разберусь, останется выкинуть эту часть вообще
истинно говорю вам... лучше весь блок сразу...
я не знаю, что там в реальности... но то, что нарисовано - это изумительнейший кал
начало работы, заряд выходных банок...

работа на нагрузку

ток и напряженье транзистора

мощность и напряженье транзистора

выход

это вот такие "конденсаторы" в клампере стоят :o
...и то, что этот блок хотел питать, вслед за блоком :kill: ...

_________________
Вы не знаете в какой концлагерь нас везут? Не... не знаю... я политикой не интересуюсь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2021 16:16:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, вчера занимался с блоком. Поставил дроссель вместо 40мкГН- 100мкГн. И осциллограмма улучшилась на малых нагрузках. Хотя тоже не понятная ситуация. До замены дросселя- нагружаю блок спиралью и осциллограмма на всем диапазоне регулировки ровная. Нагружаю лампами 24в, а потом 36в по 40вт и начинает с самого начала вылезать эта загогулина. Я писал, что нагревается демферный диод (извиняюсь может не так назвал), а получилось, нагрев идет от резистора клампера. И идет на небольших токах нагрузки. Не нужно изменять номиналы клампера?
Выкладываю полную схему с переделкой.
Вложение:
Однотакт.GIF [202.1 KiB]
Скачиваний: 69

Греется резистор R27


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2021 16:54:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5213
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28213
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
почему то у меня с завода стоит 100к 2w.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3225 ]     ... , , , 155, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y