Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3962677#p3962677"]истинно говорю вам... лучше весь блок сразу...[/uquote]

и чем он вам так не понравился :)))

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3962677#p3962677"]я не знаю, что там в реальности... ...[/uquote]

вот в реальности ( мин - 25W, макс - 330W ):

вторичка 5В
СпойлерИзображение Изображение
первичка
СпойлерИзображение Изображение
ток на шунте
СпойлерИзображение Изображение
ток на 3 выводе микрухи
СпойлерИзображение Изображение
пульсации на максимальной мощности
Спойлер( отфильтровано выше 2МГц )
12В
Изображение


Изображение

худший вариант - 5В без нагрузки, а 12В почти максимум
Изображение
"это вот такие "конденсаторы" в клампере стоят"(с) - ну значит их и сунем в новый снайбер на выходе.


Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Телекот, да, спасибо, на досуге хорошенько покумекаю ....


Peace2000, ну он и должен бы греться ... вы "разогнали" аппарат, наверное нормально ( поставьте большей мощности )

ПС: с Q1 все решилось ( да, эмиттерный повторитель встал нормально )
"не спеши, а то успеешь" (С)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Peace2000 писал(а):Выкладываю полную схему с переделкой.
Весь это костыль там не нужен и бесполезен, вам просто надо подобрать правильно истоковый резистор. ШИМка сама не даст подняться току через ключ больше положенного. Попробуйте с резистора на 0,47 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

поправил схему

Thermaltake XP550PP(430W)
СпойлерИзображение

ПС: "Весь это костыль там не нужен и бесполезен" (С) - +1
"не спеши, а то успеешь" (С)
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Телекот, а что у вас за бп? Переделанный- нет? Не пробовали снимать осциллограммы при малых и больших нагрузках?
"Костыль"- имеете ввиду защиту по мощности?

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
lDrakon, Я разогнал аппарат до 7вт, по крайней мере, при такой нагрузке он грелся до не дотронуться рукой.
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

Peace2000, "Я разогнал аппарат до 7вт, " (с) - напряжение какое ? ( ширина импульса ? )
"не спеши, а то успеешь" (С)
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

lDrakon, на 154 странице осциллограмма и условия.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Peace2000 писал(а):а что у вас за бп? Переделанный- нет? Не пробовали снимать осциллограммы при малых и больших нагрузках?
Нет не переделанный, ещё в девственный, валяется без транзистора. Пока не было в нём необходимости.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Телекот, жаль... для меня конечно :)

Добавлено after 1 hour 36 minutes 57 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3963015#p3963015"]почему то у меня с завода стоит 100к 2w.[/uquote]- а конденсатор?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

10нФ
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Телекот, спасибо!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение charchyard »

и чем он вам так не понравился
дык мне то вообче сине-фиолетово по барабану... там просто транзистор впритык и току и по напряжению и по мощности... на картинке это и видно... там вольт-секундная площадь одинаковая, что сверху, что снизу при заполнении гораздо меньше 45%... а стоковое напряженье при этом около 560в при номинальном сетевом... стоит сетке рыпнутся вверх до допустимых +20% или обрыв ос и наступает автоматический пздц... что и было вроде до этого... если б там стоял 800...900 вольтовый ключиг на ток 20а, то и проблема обрыва ос не стояла бы вообще... осцл кажет верно, там 100в в клетке... просто пикОвый вольтметр пишет ахинею... если риголом померить на стоке, то около 600в там будет и тот диодик в мосфете сработает как стабилитрончик на 600в... в стиле "эмси эвеленч хай энержи"... и самый главный косяк там в запредельной компенсации пилы через конд с 4 пина и не ибической постоянной времени фильтра на входе cs микры... поцикловки считай нет... пробой диода во вторичке и блок автоматом выгорит до эми фильтра... или межвитковое в трансе... да просто козу устроить по 12в... а чё за нагрузка 330Вт? хде фоты :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

charchyard, тут полностью правы, и я задумывался когда восстанавливать его ( я и ключ вроде хотел как раз другой туда поставить, но сейчас уже не помню почему заказал такой же )


"а чё за нагрузка 330Вт?" (С) - электронная (ET5420).


ПС: а вот что еще подумал ... а зачем мне вообще эти 50-60В ?..... ведь этот RD6006, как верно было замечено, не какой то супер ЛБП, и нужны от него чаще "низы" ( т.е. стандартные 3-5В .. ну максимум 12В ), а подавая на него все 60 ( заявленных ) мы расширяем диапазон, и наверное и низ тогда будет похуже ...
да и для него 60 предел, а вдруг чего скакнет выше и т.д....

может 30-35В и хватит и тогда все куда проще решается ( и 431 запитывается на прямую и 12 для кулера можно обычной 7812 сбить, конечно на ней будет (35-12=23В на ток 0,2А выходи 4.6Вт) многовато мощности, но на общем большом радиаторе думаю вытянет , тем более от общей мощности на этом радиаторе не много остается (5-6А и падение на диодах максимум 1В)).
"не спеши, а то успеешь" (С)
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение charchyard »

а зачем мне вообще эти 50-60В ?
я использую весь диапазон 0...63в... питаю мосты на отладке и меряю сопротивленья... у меня их два, включаю послед и запускаю импульсники от них... но у меня не rd, а самопальные чёпперки... низ похуже не станет, ему всё равно... есть и 24в вентиляторы, а также 230vac... если скакнёт выше +60 входное, rd pisdec... супервайзер на +60в и останов шима... мои чёпперки на +100в входного, а источник даже при обрыве ос выше +100 не отдаёт... но у меня монстеры на 60в 33а...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

charchyard, ну так есть еще нормальный промышленный "линейник" 2канала 30В 5А ( просто там аналоговое управление ), так же можно позже еще БП от компа в регулируемый переделать ( так валяется один под это, просто руки не доходят ) и т.д.

а именно в случае с этим RD - уже вопрос ... хотя раз уж начал и уже прикинул так, пусть будет, просто тогда 50В максимум.

вот все разобрал, дроссель :

кольцо - Желто-белое 27-14-11 (примерно)
3В - 1.25мм - 8вит ( тут по факту 4В )
5В - 1.25х2 - 10вит
12В - 1.2 - 24вит
(ну и минусы, пропорционально)

прога насчитала:
50В - 0,8мм - 58вит (6-0,5А)
14В - 0,3мм - 17вит (0,5-0,1А)

( если 50В считать от 1А, будет 42-12 витков соответственно )

транс ( вот тут фиг знает чего именно у него мерить в смысле размеров, чтоб в прогу совать ? ),
внешне феррит - Шир: 11.3; Длин: 36; Высот: 43.5 ну и цилиндр в центре 11.25 диаметр
( на глаз зазоров не вижу )

пол первички - 18вит провод 0,33х5
экран - мед. полоска
3.3В (фактически 4В) - 2.5вит провод 0,6х5 - две обмотки
12В (фактически 7В) - 4вит провод 0,45х8
5В - 3вит мед.полоска

значит вход 36 витков, для 250В импульса ( 50В ) выходит надо 29 витков ( коэф. трансф. - 1.24 ).
провод 0,4х3 (0,4 есть в наличии, и все равно выше 0,55 не рекомендует прога)

и еще 15В ( запас под 7812 ) - 15Вх5 ( 20% шима ) = 75В импульс, коэф. трансф. (310/75 = 4,14 ) -- 8,7 -> 8 витков (14В).
и провод думаю за глаза 0,4х1 ( ток не выше 0,3 по факту ).

ПС: надеюсь не ошибся, очень не охота будет перематывать ))))

Добавлено after 6 hours 14 minutes 26 seconds:
а 8.5 А/мм2 очень большая плотность тока ? )
"не спеши, а то успеешь" (С)
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение charchyard »

а 8.5 А/мм2 очень большая плотность тока ? )
допустимая плотность тока зависит от скорости потока и температуры, плотности воздуха... от температуры изоляции допустимой... выходные диоды на 600в минимум и со снаббером прямой диод...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Сегодня погонял бп под разными нагрузками и разными дросселями. Увеличение индуктивности немного улучшает картину, но на нагрузке до двух ампер вылезает загогулина (будь она не ладна). И, ладно бы, но сильно греется, как уже писал резистор клампера. При чем ставил туда 5вти тоже бешено греется. Заменил на 22к на 100к, плюс менял конденсаторы, загогулину это не убрало, но нагрев существенно уменьшился. Понимаю, что это тыкаю пальцем в небо, поэтому вопрос, как с осциллографом подобрать номиналы в клампере?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Peace2000 писал(а):сильно греется, как уже писал резистор клампера.
При номинале 100к на нём не может выделяться больше чем 0,7Вт и это при максимальном заполнении 50%. Что там может греться, чуть больше температуры тела.
Нужно смотреть что творится на стоке ключа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Телекот, при номинале 100к сильно уменьшился нагрев (написал выше), а грелся при номинале 22к и дальше менял ступенчато 47к,56к. Заменил на всякий случай микросхему 42 на 45, заменил частотозадающую цепочку. На стоке относительно плюса?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Peace2000 писал(а):На стоке относительно плюса?
Зачем относительно минуса.
Но БП должен питаться от разделительного трансформатора и осциллограф нужно подключать через делительный щуп 1:100.

Добавлено after 14 minutes 32 seconds:
Но в принципе что измерять, если нагрев не большой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
lDrakon
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Откуда: Москва

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение lDrakon »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3964721#p3964721"]со снаббером прямой диод...[/uquote]

это по мимо снаббера на выходе транса ?


кстати, что то не соображу, ну на входе ничего трогать думаю не стоит ... а вот выходной снаббер оставить или менять ( все таки импульс на выходе до 250В поднялся) ?


ну кондер конечно поставлю на большее напряжение, но так же 1нф, а вот резюк, коли его менять значит и емкость, я так понимаю, надо уже другую ...


ПС: для пуска tl431 наверное запитаю пока от дежурки.
"не спеши, а то успеешь" (С)
Ответить

Вернуться в «Питание»