Амфитон А1-01 растет постоянка на выходе

[avdeynn]

Утро доброе. Ремонтирую данный усилитель. На выходе одного из каналов после включения начинает медленно расти постоянное напряжение на выходе от 2 вольт примерно по 0.1 В в секунду. После 6 В закономерно срабатывает защита, напряжение на выходе достигает 17 вольт. Ничего не дымит и не греется.
Подскажите пожалуйста, где копать. Электролиты все поменяны, вход закорочен на землю, транзисторы все целые, от безысходности еще и менял потом все, регуляторы нуля и тока покоя проверял-нормальные. Дорожки звонил, резисторы тоже все проверены.
Режимы транзисторов по сравнению с исправным каналом гуляют все практически, начиная от дифкаскада и дальше.
Это возбуд, великий и ужасный? Усилителей прошло через руки много, с таким не сталкивался.
ЗЫ Про подачу сигнальной земли через кабель в курсе, все подсоединено.
Подскажите что делать, а то на ум уже только обряд экзорцизма приходит из еще не опробованных)))

[mikes357]

А почитать никак?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=29503

[avdeynn]

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3960894#p3960894"]А почитать никак?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=29503[/uquote]
Читал, и не раз, спасибо что напомнили. Еще раз прочел, повторение-мать учения. Я не прошу решить задачку за меня, я хотел, чтобы придали нужное направление, пусть даже и пинком)
В указанной Вами теме описания данного явления не увидел, непривычна именно скорость нарастания постоянки относительно скорости движение электронов по орбите. Медленно слишком все. Похожий случай, упомянутый там с таким же Амфитоном мимо-выход отключен от всего и блок защиты не влияет.
Еще раз спасибо, что откликнулись.

[Чумак]

Что то греется, тянется, плывёт, а что где - хз.[uquote="avdeynn",url="/forum/viewtopic.php?p=3961088#p3961088"][uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3960894#p3960894"]А почитать никак?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=29503[/uquote]
Читал, и не раз...[/uquote]
Читать мало, надо ещё и понимать. Например разделить схему на отдельные узлы и проверять их работу, как описано, к том же рабочий канал есть для сравнения.
А описания конкретного дефекта там быть и не может, это универсальный алгоритм проверки.
Может и проще выйдет - осторожно греть детали и смотреть, что получится... дальше действовать по обстоятельствам...

[avdeynn]

Я и пытаюсь понять суть, физику процесса, в моем понимании процесс самовозбуждения лавинообразен и быстр, почему и ловится как правило только осциллографом. В моем же случае все растянуто по времени. Потому и задал вопрос на форуме, может у кого-то, в каком-то может даже и не Амфитоне, наблюдалось подобное поведение постоянного напряжения на выходе.

[Чумак]

Может и наблюдалось... думаю, даже, наверняка наблюдалось... кому то помогла статья, кому то нет...
И они до сих пор ждут - может у кого то было подобное. Запасайтесь терпением.

[avdeynn]

Спасибо, Ваш посыл понятен. Не понятен в результате только смысл ветки на форуме по ремонту. Можно и автобота сюда повесить, чтобы по контексту сразу тыкал в закон Ома, правило буравчика и т.д. А то ишь, придут сюда неучи глупые вопросы задавать))
(Сарказм если чего, никого не хочу обидеть).

[Чумак]

Вам бы модератором...

[сэм]

Без схемы будет сплошное ля-ля

[avdeynn]

Да кудыть нам, зеленым, пороха, тьфу, канифоли не нюхавшим в модераторы).
Модераторы, простите за флуд.Давно не был на форуме, думал осталась прежняя дружественная атмосфера, наверно ошибся.
Пойду пробегусь в очередной забег по своим граблям, в случае положительного мозгового прорыва отпишусь.

Добавлено after 9 minutes 9 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3961137#p3961137"]Без схемы будет сплошное ля-ля[/uquote]

[1en2]

раз ничего не горит, то ничто не мешает замерить и подписать на схеме все напряжения на транзисторах в установившемся режиме (нагрузку не подключать)...тогда, возможно, будет о чём думать....а угадать, глядя в потолок, сложно....

[сэм]

Для начала я бы закоротил Э-К V1( чтобы исключить цепи термокомпенсации), появится маленькая ступенька в сигнале, но не про нее речь. Нагрузку можно увеличить до 20-30 Ом на время поиска неисправности

[gsmart]

Платы усилителя случаем не паялись жидкими флюсами?
А то бывало приносили аппараты после того, как меняльщики электролитов/улучшайзеры при их замене пользовались жидкими флюсами, как игог - гетинаксовые платы пропитываются этой фигнёй, и живут своей жизнью при подачи напряжения питания.

[SSkot]

Замените для начала транзюки ДК, источника то.
Ничего общего с самовозбудом нет.
Насчет многих усилителей скромно промолчу

[avdeynn]

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3961245#p3961245"]Замените для начала транзюки ДК, источника то.
Ничего общего с самовозбудом нет.[/uquote]
Спасибо огромное, заменил в очередной раз VT1 и VT3 и все встало как вкопанное. А ведь 2 раза их менял уже. Век живи и дураком помрешь.

Насчет многих усилителей скромно промолчу

Лютый дед! Таким дедам надо памятники чугунные на вокзалах ставить...(С) ДМБ

[kentgaryk]

А ведь 2 раза их менял уже. Век живи и дураком помрешь.

Мастера видать издалека! Это первое что проверяют при дрейфе постоянки на выходе.

[OlegO]

Мне попался КТ503 уходящий в отказ с периодом 3 мин. за час.
Вот это дефект, не успевал никакие замеры сделать.
Когда дефект стабилен - мерить напряжения и думать.

[SSkot]

[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=3964511#p3964511"]...КТ503 уходящий в отказ с периодом 3 мин. за час...[/uquote]

вы сами то верите в это?

[avdeynn]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3963375#p3963375"]Мастера видать издалека! Это первое что проверяют при дрейфе постоянки на выходе. [/uquote]
Вот не поверите, ТНБ миловал, лет за 15 проблем с дифкаскадами не было, один раз только в старом усилителе Technics появлялся спонтанный треск аки грозовые разряды, замена сдвоенного транзистора дифкаскада решила проблему. Все случается когда-то первый раз. "И опыт, сын ошибок трудных..."