Шумит ламповый усилитель на 6Н2П и 6П3С

[musor]

cgjh ни о чем развели годен и о т ламповой радиолы и ваш тсш170 и тс180 и тс270 от лампотеха конечно последние 3 для моноусика избыточны но на них отлично выходит ламовая пушпулная стева....
в телеках несколка питаний и дроселный филтр поэтому и обсоток 2 ми 2 моста да и диоды тех лет имели обратку не боле 800 нынешни 1-1.5кв ест мосты готовые так что если 150в ненадо соединяем анодные впослед прям в тране а мост ВВ ставим например 4а1000в и винтом его к шаси приеника чтоб неперрегрелся ....
насчет бестрансового питала в свое время даже в совке такие были накал через тран анод от сети или от отвода 1 АТР включение тогда популярно было изза дещевизны
здесь важно так включать вилку чтоб шаси было на нуле

[kentgaryk]

накал через тран анод от сети или от отвода 1 АТР включение тогда популярно было изза дещевизны
здесь важно так включать вилку чтоб шаси было на нуле

Зачем ты даешь такой дурацкий совет начинающему? Как можно сделать шасси на нуле при мостовом выпрямителе? Вместо моста один диод поставить?

[Саныч-59]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3965223#p3965223"][/uquote]
Так вот, gsmart, смотрите внимательно в свою же схему. В БП Вашего телевизора мосты обоих анодных обмоток включены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Поэтому, с нижнего, (заходит переменка 130 вольт) с учётом нагрузки снимается 160 постоянки, а верхний (заходит переменка 74 вольта) в последовательном включении с нижним, добавляет ещё 100 постоянки. Это то, о чём я с утра товбычу. Невозможно в этом трансформаторе без последовательных соединений получить нормальные 260-270 вольт анодного. И ДВА анодных, 160 и 260, тоже, получить невозможно. Можно получить только 160 и 100., соединив последовательно которые, получим ОДНО 260. Только я, понятия не имея о схемах Вашего телевизора, соединял последовательно обмотки, переменку, а в Вашем БП это сделано уже на постоянке... чтобы простым путём, как бы с отвода, получить необходимые где то, 160 вольт.
Так что... чудес не бывает... и на 1.4 мы умножаем всё, где надо...

[АлександрЛ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3965577#p3965577"]насчет бестрансового питала в свое время даже в совке такие были накал через тран анод от сети или от отвода 1 АТР включение тогда популярно было изза дещевизны здесь важно так включать вилку чтоб шаси было на нуле[/uquote]
"за руб ежом" делали бестрансформаторное питание- вот:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/Gen ... cKL51.html

Спойлер

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/Zenith6d311.html

Спойлер

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/Gen ... ric62.html

Спойлер

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/emerson616a.html

Спойлер

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/PhilipsB1X67U.html

Спойлер

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps1/c ... 0_138.html

Спойлер

И выпускали аж до 1950 года, а в СССР такие "бестрансформаторные" приёмники где- то в 1934 году выпускать перестали..

[kentgaryk]

Во первых это зависит от организаци электросетей, в то время имелось много сетей с изолированной нейтралью.
Во вторых если посмотреть схемы то там сеть не выходит из приемника наружу через вход антенны. Только в одной схеме вроде опечатка.

Повторять это сейчас...лучше сразу пальцы в розетку!

Добавлено after 5 minutes 51 second:
ЗЫ: У всех УНЧ без ООС! Мечта аудиофила!

[musor]

АлександрЛ, это извесный трюк с последователным включением накалоф ламп прям в сеть через баретер для 'это делал США специалные серии ламп с одинаколвым током накала и разным напряжением в пиндосии сети 100-120в и там это легко реализолвать было(даже были типовые 5-7ламповики с такой схемой) у нас когда сеть была 127в тоже так пытались делать... с переходом СССР на сети 220 способ перестал работать сначала баретер пытались заменить баластным капом....но видимо здравый смысл победил и накал стали питать через
накалный тран а анод от отвода ЕГО первички ~160-200vac на анод кенотрона-выпряямителя ...

Как можно сделать шасси на нуле при мостовом выпрямителе? Вместо моста один диод поставить?

ЛЕККО -в то время мосты неставили-их просто не было серийный селен появился в конце 50 начале 60х
везде в лапотехе техлет стоял 1полупериодник на КЕНОТРОНЕ(с отделной обмоткой накала) ибо доступных диодоф с обраткой в 600в не изобрели в те годы они появились не ране начала 70х ито были малодоступны это была эра сенленовых мостоф авс120-270но тогда уже везде в радиолах (да тогда имено так делали-с вертушкой винила)стоял чесный тран на 3 режима сети 110/127/220 с отделными накалом и анодной

[kentgaryk]

в то время мосты неставили-их просто не было селен появился в конце 50 начале 60х стоял 1полупериодник на КЕНОТРОНЕ

Я в курсе про то время, про кенотрон, про сети 127В и про последовательные накалы и даже ломал как то в детстве подобный мелкий приемник. Ничего путного там не нашел ибо уже тогда он был стар как говно мамонта!

Я написал нахера сейчас так делать?

[musor]

ПС я не сколка не предлагаю повторять сейчас тот опыт 20-50годофХХв
их время ДАВНЫМ ДАВНО прошло ка и время гавно ламп.. и транзистоф типа мп39-мп42 но если всеже хочется НЕ РИСКУЯ СТАТЬ 200м поиграть с теплоламполвым то найдите чесный тран от лампотеховой радиолы или телека 50-80х
там чесный тран стоял и обычно уже расчитаный под 2полупериодный выпрямитель

[kentgaryk]

найдите чесный тран от лампотеховой радиолы или телека

Это все сложнее и сложнее ибо все зачищено сборщиками цветмета и сейчас даже на помойку старую технику несут с уже выдранными трансформаторами. Приходится либо покупать либо мотать самому. Но никто и не обещал, что легко будет!

[As]

Трансформаторы пока есть, а вот желания городить что-то на лампах никак не возникает...

[kentgaryk]

Это у тебя есть. А молодому начинающему только купить или намотать. Это в 70-80х они на любой помойке валялись.

городить что-то на лампах

С точки зрения качественного звука это бессмысленно, а с точки зрения расширения технического кругозора полезно.

[Саныч-59]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3965661#p3965661"]Трансформаторы пока есть, а вот желания городить что-то на лампах никак не возникает... [/uquote]
У меня от "сделайте (отремонтируйте) ламповый УНЧ" отбоя нет. Чего то другого рода, конечно, давно нет.
Второе, по популярности, - ШИМ-регулятор оборотов ДПТ. Но тут конечно, уже, микросхемы и мосфеты.

[As]

Так я уже в детстве с лампочками наигрался... Усилителей собрал с десяток, потом были "шарманки"... Потом, года с восьмидесятого, начал осваивать транзисторы - после чего лампы стали неинтересны... Попробуйте заставить звучать от лампового усилителя 6АС-2! А пара КТ805 - справились... Возможно, если бы у меня тогда было что-то типа 4ГД-28 или 4ГД-35, лампы имели бы смысл - но были только 6АС-2...

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:
...О! Вспомнил! Позже, уже году в 83, делал ламповую светомузыку - с ЛБ40 в качестве источника света и управляющими ими 6П3С, по паре в параллель... Двухэтажное питание (не помню точно, вольт 700 поджигающее и около 300 питающее), светилось и моргало это всё неплохо...

[kentgaryk]

4ГД-28 или 4ГД-35

Я писал уже 100500 раз, что нынешняя магия лампового усилителя в этом и заключается. Человек слушавший музыку в лучшем случае на компьютерные колонки, а в худшем на динамик смартфона, собирает ламповый усилитель, подключает динамик 4ГД35 и ... о ЧУДО!
Если тот же ламповый усилитель подключить к динамику смартфона то чуда не случится!

[Саныч-59]

О!... тоже, напомнил про цветомузыку! Тоже проходили!... в конце 70-х.
Сначала пару штук на П-200-каких то... но быстро надоели... экранчики маленькие... лампочки от фонарика... 2,5 в кажись...
Потом взялся за на лампах на 220. Схема банальная... активный фильтрик на МП и КУ-202Н в выходе. Долго не мог придумать экран. Потом дошло. Поставил патроны между фрамугами оконной рамы, там сантиметров 8 было, как раз входили. А жили в своём доме, там на всё места хватало, у меня, кроме своей комнаты ещё и радиолаборатория отдельно была. Померял размеры большого стекла внутри рамы, где то 70 * 35 см., и, как сейчас помню, пошёл на стеклорезку, и мне за очень дорого!... аж 3 рубля 35 копеек, вырезали красивое матовое рифлёное стекло! которое стало внутрь рамки, прямо на простое, и забил два гвоздика. Это был экран-бомба!... особенно вечером-ночью. Справа стекло, форточка и вверху, для дневного света остались... нормально было. Батя забеспокоился... сильны ещё были рефлексы 30-х - 50-х годов: "Забей с улицы фанерой, чтобы не видно было. Подумают, что ты сигналы кому то подаёшь!..." Что и было сделано.
Это был незабвенной памяти 78-й год... первый курс института... я успел уже после десяти классов с отличием окончить училище по специальности радиотелемеханик.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3965715#p3965715"]собирает ламповый усилитель, подключает динамик 4ГД35 и ... о ЧУДО![/uquote]
Именно так. Бумажный диффузор, побольше... короткий ход, и никаких резиновых подвесов... А штуки 4 на одной фанере, - звук - никакому HI-FI не снилось!... как до Пекина раком!

[kentgaryk]

Мы с другом для невхерственной цветомузыки светофор ночью с перекрестка спиздели! Вставил туда лампочки по 300Вт, положил фонари на шкаф, направив в потолок, вполне неплохо вышло!

[gsmart]

Невозможно в этом трансформаторе без последовательных соединений получить нормальные 260-270 вольт анодного.

Я вас не понимаю, в чем собственно проблемма, соединить 2 обмотки последовательно, для этого нужны какие-то сокральные знания?
И почему 260V при последовательном соединении обмоток по вашему не нормальные, чем они отличаются от 260V, если-бы анодная обмотка была сплошной?
Тем более ТСШ-170 в составе телевизора идут уже в комплекте с платой с двумя диодными мостами, там ничего даже делать не нужно, припаять два провода на нужное напряжение питания 160V или 260V

И ДВА анодных, 160 и 260, тоже, получить невозможно. Можно получить только 160 и 100., соединив последовательно которые, получим ОДНО 260.

У вас невозможно, но инженера конструировавшие ламповые телевизорв об этом не знали, и получали на выходе после RC фильтров два анодных: 150V для питания ПТК и блока ПЧ, и 250V для питания развёрток, видеоусилителя и УНЧ на 6П14П.

а в Вашем БП это сделано уже на постоянке... чтобы простым путём, как бы с отвода, получить необходимые где то, 160 вольт.

Какая собственно разница, как это сделано, главное что на выходе легко получить 250 анодного. И не важно как это сделать, включив последовательно обмотки и использовав диодин диодный мост с RC или LC фильтром, либо включить диодный мост с RC или LC фильтром на каждую полуобмотку, и уже последовательно выходы диодных мостов.
Я вообще собирал из 4х ТСШ-170 с их диодными мостами блок питания на 1000V, включив первички трансформаторов паралельно а выпрямители на вторичных обмотках последовательно, что по вашему я делал не так?

[musor]

да во всех лампотелах так сделано 2 моста впослед дале 2 обмоточный дросель филта...
ну в улпцт добавился +3 мост на питание отделно строки и +5 мост на кд205 на питание стабилизатора 29/30в

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
так чито ищите тс 270 или тс320 от УЛПЦТ и бонусом будете имет регулируемый блок питания на 9- 30в на всякую транзисторную шнягу

[Саныч-59]

Дальше начинается демагогия. Тут, извините, я пас.

[pearllight]

Нашёл у себя в городе трансформатор ТСШ-170-3
Почистил, проверил. Работает отлично!
Подключил к усилителю. Напряжение на накале- постоянка 6.3V, анодное 250V
По симптомам, к сожалению, ничего не изменилось.
Сначала шумов нет. Затем секунд через 20 появляется гул «моторной лодки».
Стоит послушать музыку и поставить на паузу- шумы пропадают.
Записал видео, чтобы была видна вся сборка, плюс видны симптомы.

http://www.youtube.com/watch?v=trqviy7dRn0


Также прикладываю печатную плату моего усилителя




и дублирую схему