Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[charchyard]

все таки импульс на выходе до 250В поднялся) ?

да, вырос... из-за маленькой допустимой DCmax=30%... из-за хлипкого ключига... кроиллово опять и снова привело к неизбежнуму попадаллову

Спойлер

обратное на прямом и разрядном диодах

Спойлер

[lDrakon]

ну короче суну пока те снабберы что стояли и коли не сгорят и не перегреются, то их и оставлю ....

( напаяю их тока снаружи платы, чтоб пощупать ... ну или пшик лучше увидеть )) )

[charchyard]

если выходные диоды ультрафасты на 600в, то снабберы не нужны... снабберы защищают диоды от иголок обратного...

[lDrakon]

вот теперь нужна помощь ... нифига не пойму ( уж лучше бы "стрельнуло" )

в общем перемотал, сунул, включил ... и сразу странность, шим в минимуме ( ОС максимально давит ), а на выходе аж под 100В, даже с сопротивлением на выходе меньше 1кОм ... только после 100мА нагрузки поверх этого, вроде начинает стабилизировать ( и то на 40В - настройка ОС ).

берем ослик и видим такое:

Спойлер

на входе транса:


тут я принудительно поднимал ширину импульса:


а вот выход! :


при почти расчетных 250В основного импульса, выброс аж больше 100В ( частота колебаний около 3МГц )

для сравнения, в том же месте тем же осликом ( карманным ), как было при 5В:


дальше интереснее - это затвор ключа ( с отключенной ОС, чтоб она не вносила помех ):


и соответственно его ток при тех же условиях:


опять же для сравнения, как было:



оно правда и на питании ШИМ микросхемы показывает такое ( видимо почти 100В шумов дают результат ):

выходную цепочку снаббера крутил вертел ( в смысле номиналов ), толку мало и греется ужасно ....

так же, видимо и дроссель выходной греется ( точнее магнитопровод, ДГС но подключена только одна обмотка, желто-белое родное кольцо )

ПС: и да, картинки с отключенной ОС, принудительно выставленной шириной и без выходных цепей ( но и на почти полностью собранной схеме было все тоже самое ), включено через лампу, но опять же, и без нее все тоже самое ( только напряжения повыше ).


единственно что приходит в голову, надо менять фильтрующие цепи на входе транса ?
( но тама сложноватая схемка, фиг знает как хотя бы примерно считать ) - может быть после перемотки изменились собственные резонансы и цепи стали не эффективны ( вот точно не замерил, но вроде свободные колебания были выше по частоте , около 20МГц, а стало около 3МГц)

[charchyard]

трудно же сделать из говна конфетку?
мой источник +63в

Спойлер

а вот и минимальная отключаемая нагрузка хх в виде двух 10Вт резисторов

Спойлер

вот что на коллекторе нижнего транзистора должно быть

Спойлер

ток максимальный

Спойлер

...практически невозмочно

[Peace2000]

Starichok51, вы писали, что занимаетесь переделкой прямохода, не закончили его делать? Может при желании выложите осциллограммы при разных нагрузках? Хотелось бы сравнить со своими, да и другим будет интересно и полезно!

[Starichok51]

уже переделал и закрыл корпус. не хочется лазить в него ...
двоюродному брату сделал зарядное.

[Peace2000]

Starichok51, жаль

[Starichok51]

на вторичке я смотрел осциллку, но фотографировать не стал.
на обмотке для "бывших" 12 Вольт на прямом ходе амплитуда примерно 56 Вольт.
в паузе обратное напряжение (когда идет размагничивание) тоже почти прямоугольной формы и на вид примерно такой же площади с амплитудой примерно 54 Вольта.
это напряжение по осциллу и при конкретном напряжении в сети в тот момент.
исходя из 56 Вольт, регулировку можно делать не более 25 Вольт, для надежного запаса до 50% заполнения.
но мне для зарядного нужно было выставить 14,4 Вольта.

[lDrakon]

Starichok51, а мои попытки переделки почему закончились такими результатами ?
может такая схемотехника не для таких высоких напряжений ( сам как то с прямоходами не сталкивался, и попытки найти схемы их на высокое не увенчались успехом )


в принципе по расчетам все вроде верно, и размах как раз 250В, как и должно быть ... но вот эти выбросы аж в 150В и колебания дикие ...

и получается мне в холостом его надо нагрузить аж на 10-15Вт - кошмар ...

[Starichok51]

я включал на холостом, даже вентилятор был отключен. оставался только резистор минимальной нагрузки - 120 Ом.
потом удалил и этот резистор, так как минимальную нагрузку обеспечит вентилятор.

[lDrakon]

Starichok51, ну в "стоке" проблем то не было ... а вот после перемотки на 50в, даже с нагрузочным сопротивлением менее 1к, ШИМ на минимуме, а напряжение под 80-100в, и только после нагрузки выше 100-150мА вроде начинает работать ОС ...

но 0,1А на 50В это 5Вт ... или это нормально ?

[Starichok51]

я включал без резистор минимальной нагрузки и без вентилятора - было слышно тихое пощелкивание от старт-стопного режима, но на выходе держалось четко 14,4 Вольта.
никакого "зашкаливания" до амплитудного значения у меня не было.
5Вт - нормально для минимальной.

[lDrakon]

Starichok51, вот у меня он даже с замкнутой полностью ОС, в режим "старт-стопного" не переходит ( видимо кондер меж 3 и 4 выводом микрухи таки не дает ), может потому и такое напряжение на Х.Х.

но вот странно, в "стоке" общее потребление на ХХ было меньше 1Вт и нормально, но там и высоких напряжений таких не было, может в этом дело ...

и вот такое, как то нефига не нравится ( и ничем не гасится ) :

выход транса


шунт ключа




ПС: просто, может не удачная модель для данной задачи и может взять обычный двухтактник ... ( а этот обратно перемотать на 12-15В и максимальным током )

[charchyard]

минимальное устойчивое, что удалось получить... около 1us далее сваливание в дрищиподобное непотребство

Спойлер

Спойлер

и даже этого много... слишком... переходит к "пачкованию", чтоб удержать выход в заданных пределах... 5W считай лехко отделался... на других для исключения сваливания в старт-стоп делал компаратор отключаемой нагрузки хх. но выходное держит намертво +63в

Спойлер

топология нормальная, можно сделать регулировку от 0 до +100В без проблем... без всяких RD

[lDrakon]

charchyard, ну меня тоже около 1мкс на ХХ выходит ( при общей частоте 120кГц, или полном периоде 8,3мск )


ПС: а что то в относительном смысле не уловлю, почему было так ( 1Вт хватало на ХХ ), а стало вот как ...

[charchyard]

у меня 60кГц, 17мкс и 0,8мкс... 5% транс у меня 1:3... Vmin=300/3*0,05=5в... минимальное... по факту от нуля... хреновый у тебя осцл или пользоваться не умеешь... хреновый фотограф...

[Starichok51]

на моем блоке период примерно 13,8 мкс по осциллу. это примерно 73,5 кГц.
я смотрел осциллографом, еще когда стоял резистор минимальной нагрузки - 120 Ом, но без вентилятора.
при 12 Вольтах это мощность 1,2 Ватта. импульс не стремился к "нулевой" ширине - был достаточно широк и устойчив. то есть пачек старт-стопа и в помине не было.

[lDrakon]

я готов уже смириться что не вышло ( наверное лучше взять банальный двухтактник, там как то все понятнее ), но не люблю когда что то не понимаю ...

и вот тут не понимаю, прежде всего, что это за свободные колебания, да еще с таким размахом .... ( ведь на "стоке" такого не было )

было так :
ток на ключе



и импульс на выходе транса


тоже конечно наблюдаются выбросы, но явно не такие...


да и не, работает как то все не так и греется что то все ....


ПС: единственно что, индуктивность первички стала чуть ниже, было 3,6мГ, а стало 3,1мГ ( как я не стягивал магнитопровод при сборке, но для изначальной индуктивности так и не "дотянул" ), но вроде по расчетам это не должно прям сильно повлиять ...

[charchyard]

я готов уже смириться

соберись тряпка

ведь на "стоке" такого не было

не было такого на стоке... и на первичной обмотке такого тоже не было

Спойлер

100в/дел... зато на вторичной появляються чудеса

Спойлер

вот чудеса на цифре

Спойлер

после выпрямления и фильтрации однозвенным LC-фильтром на выходе чистейшая постоянка с небольшими пульсациями

Спойлер