О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

Цель поста не реклама меня или прибора, а создание архива документации для ремонта и его обслуживания, так же описание работы с прибором.... :facepalm:
Уважаемы коллеги "Коты" :tea: представляю вашему вниманию не дурной блок питания разработки наших соседей и братьев.
Это первые версии данных блоков питания без ТФТ дисплея и контроллеров.
Позже сделаю фото последний разработок блоков питания данной серии :))
Сделан добротно, а главное пашет уже 12 лет пережил многих именитых брендов :)))
Фото самого прибора его нутро, и конечно паспорт, схема...
ТУТ....https://cloud.mail.ru/public/Tsmf/P9eKHsvqi
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение khach »

Извините, а может кто перерисовал схему нормально, а не так через одно место как в документации? С одной стороны- один из немногих импульсников с линейным пострегулятором, с другой- совершенно неремонтопригоден из за криво нарисованной схемы.
Реклама
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3971539#p3971539"]Извините, а может кто перерисовал схему нормально, а не так через одно место как в документации? С одной стороны- один из немногих импульсников с линейным пострегулятором, с другой- совершенно неремонтопригоден из за криво нарисованной схемы.[/uquote]
Ну что я могу сказать, схему рисовали новоиспеченные конструктора и инженеры, реформа образования однако :)))
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение Wladimir_TS »

Нормальные у него, читаемые схемы, вы нечитаемых видимо не встречали...

Дитя своих лет и с тех самых лет сохранил немало рудиментов. Например отсутствие высоковольтных транзисторов компенсировали понижающим СИФУ стабилизатором и питанием моста преобразователя 200 вольтами. Плохие переключательные свойства транзисторов - монстроидальным драйвером на трансформаторах-магнитных усилителях.

Угробищные разъемы, ненадежные подстроечные резисторы на плате инвертора (при том на плате линейного регулятора нормальные). Еще одной фирменной болезнью является смерть трансформатора вспомогательного БП при пробое ключей моста. Первичка у него параллельна первичке силового транса и даже включена через предохранитель...но это не спасает - уходит в обрыв, а перемотать трансформатор тот малореально из-за того что витки в окно магнитопровода не влезают. 7 вторичек - не шутка. В вспомогательном источнике применены архиредкие (по крайней мере для конца 80х - 90х) 142ЕН3, меняли на отдельные стабилизаторы.

"Какчество электролитов" - хотя и стоят К50-29... особенно весело менять выходной. распаянный на выходных гнездах, для чего надо разобрать абсолютно весь источник.

Но для своих лет это был прорыв - 300 ватт в малогабаритном корпусе с ограничением тока (а не триггерной защитой) и при этом способный работать без принудительного охлаждения 24/365...

ЗЫ - в 2000х под брендом Б5-71 куча коомЭротиво и прочих примазавшихся лиц стала клепать кучу БП в пластиковых низких корпусах, с раздельными индикаторами U и I - вот там внутри Адъ и ИзраилЪ с затертыми микросхемами. Причем вариантов 100500 штук при внешне 1:1 сходстве. Пострега там нет обычный мостовой преобразователь. Иногда с ККМ, иногда с чертичем.

Посрег идет с Б5-4х Только там полумост, а понижение напряжения шло автотрансформатором.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение khach »

Ну есть же нормально нарисованная схема.
Вложения
B5-71 sch.pdf
(1.13 МБ) 841 скачивание
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6626
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение Дмитрий М »

А разве с "М" это не дитя модернизации, в заголовке именно М стоит. Б5-71 по моему вместе с СССРом умер выпуск, потом только клоны пошли, как Владимир и пишет.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

Вот вот как раз речь идет не о Б5-71, а о б5-71/1м габарит у 71 как у 3х 71М да и мощность больше в разы при маленьких габаритах :tea:
Чуть позже найду у себя в закромах 71 с контроллером и LCD .....сделаю фото внутренностей, но вот чет мне кажется там схемы уже не было, в паспорте на прибор :(
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение kentgaryk »

Одинаковая у них мощность. Б5-71 30В 10А. размером немного больше.

Изображение
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение Wladimir_TS »

На "М" схем нет и не будет, забудьте. Там даже с микросхем спилена маркировка. Ваиантов 5 или 6 видел разных, одинаковых внешне. Плата 2х стороняя монтаж 2х сторонний, залита толстенным слоем лака. Мощность та-же абсолютно - 300 ватт. Бывают просто 0-100В 0-3А Только они уже не Б5-71, а по другому зовутся. И видел абсолютно в таком корпусе 100-3000 вольт 0,05 А - но без клемм спереди, а хитрый пропиентарный разъем сзади с блокировкой включения БП при неподключении ответки.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение khach »

А можно попросить у кого есть оригинал Б5-71 снять спектр шумов (FFT цифровым осциллографом) на выходе? Насколько линейный пострегулятор давит помехи от импульсного преобразователя? А то замучали помехами китайские импульсники, вот ищу налошумный источник с пострегулятором.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение kentgaryk »

У нормального старого Б5-71 шумы+пульсации несколько милливольт.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение khach »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3972617#p3972617"]У нормального старого Б5-71 шумы+пульсации несколько милливольт.[/uquote]
Это интегральные шумы во всем диапазоне частот. А вот влияние импльсного преобразователя и возможности пострегулятора по подавлению помех именно от него никто не проверял в то время- измериловки не было. Ну и насколько я помню, у Б5-71 частота преобразователя немного плавала от нагрузки, что тоже способствовало размыванию помехи по спектру.
bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение bsw_m »

FFT не снимал, ограничился измерением RMS значения пульсаций на выходе в разных режимах, коие у моего образца не превысили 0.6мВ.
Частота от нагрузки у них не плавает как бы, регулирование инвертора производится сдвигом фаз работы половинок моста, за счет чего и получается изменение коэффициента заполнения.

P.S. Общее впечатление по источнику: после приведения его в порядок - очень добротный БП. Но в процессе доводки может показаться немного капризным. И да, все что написано - написано про Б5-71 без всяких "М" и прочих "изобретений". Ах да, семисегментники у него "выгорают" и со временем их становится почти не видно.

P.P.S. по поводу трансформатора вспомогательного источника. Он подключен только к нерегулируемой половине моста, а не параллельно силовому трансформатору. И да, он дохнет и дохнет не только при вылете транзисторов моста, а просто так. Уже на куче источников приходилось делать новый транс (намотка его - то еще удовольствие).
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

Други мои скажу одно в лаборатории у меня с десяток 71/3м и несколько 1м, так вот за 12 лет не одного отказа , один раз был глюк вместо установочного напряжения в районе 20 Вольт выдал 74 вольта ....и повис . Но это думаю следствие помех не более того ......страшно конечно но один раз за много лет не показатель!
Аватара пользователя
Mиха
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2021 21:46:29
Откуда: Россия, Воронеж

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение Mиха »

Так как тема об архиве для ремонта, думаю, будет уместно разместить.
Недавно попался Б5-71/2м в нерабочем состоянии. После вскрытия тут же обнаружилась горелая дежурка. Все бы ничего, да все оригинальные названия микросхем спилены, а сверху нанесены новые, замаскированные. Вдобавок родная схема нарисована отвратительно. Чего только стоит перемкнутый канал сток-исток полевика VT9 (стр. 18 в РЭ).
Пришлось срисовать схему дежурки, потом по цоколевке найти тип засекреченной микросхемы D1. Ей оказалась TDA4605, отечественный аналог КР1033ЕУ5А1. После замены ШИМ-ки и ее обвязки все заработало.
Срисованную схему прилагаю.
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось Mиха Чт июл 08, 2021 08:04:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение vertigo »

R14 на отрисованной схеме наверное всё же 51 Ом? И смущает конденсатор C33
Аватара пользователя
Mиха
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2021 21:46:29
Откуда: Россия, Воронеж

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение Mиха »

Пардон, выложил по ошибке незаконченную версию схемы. Хорошо, что поправили меня, заменил на верную.
Датчик тока действительно шунтирован конденсатором, полагаю, защита от случайных срабатываний.
Там еще защита полумоста на оптроне VP1 есть. Его фототранзистор идет куда-то на логику. Наверное, если падение напряжения на шунте слишком велико, драйвер отключается или же снижает ширину импульсов.
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

Так поверхностно, он не вырубает его , следящий так сказать режим с изменением ШИМ .
leha67
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 15:29:48
Откуда: Смоленск

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение leha67 »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3971672#p3971672"]Нормальные у него, читаемые схемы, вы нечитаемых видимо не встречали...[/uquote]
Вы конечно про Б5-71! у него схемы отлично читаются!
А товарищ выше про г..вно типа Б5-71/..м!Так у того г..вна схемы для тех кто любит кроссворды !Там это что то нечто -все проводники зигзагами,схема разбита на непонятные куски ...где надо не соединено,а где не надо наоборот перемкнуто!
Лежат у меня в загашнике штук пять таких-у трех трансы выгорели ,один не вскрывался и не известно что там с ним,а один как то восстанавливал-запустил,работает,но выдает вместо от 0 до 50вольт(Б5-71/2м) около от 0 до 80...так и валяется без корпуса и разбираться с завышение лень ,да и некогда
А так в принципе ЛИБ нормальный и потенциометры регуляторов еще стоят такие же как в легендарном Б5-71!
Выходные клеммы тоже не плохие стоят-не как в китайских,но правда и года выпуска еще 06...
Аватара пользователя
dima3477
Электрический кот
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Откуда: Волгоград

Re: О "бедном" Белорусе замолвим слово, обзор Б5-71/1м

Сообщение dima3477 »

Интересно то что у меня дома разные есть 71 включая тот который описан в статье, и на работе их вагон и за 12 лет ни одного отказа , глюки были , и тут вопрос что же с ними делают что они горят !??? Или тут справидливость ради надо сказать что нет такого чего бы русский не сломал !!!! :facepalm:
Ответить

Вернуться в «Питание»