uRLC

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, на замкнутых амплитуда тока долдна быть равна амплитуде напряжения на разомкнутом. Т.е. около 1700мВ. У вас она меньше. Куда копать, смотреть где потеря произошла.
Реклама
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

Почти все нормально, нпонятно зачем ФНЧ включен, он хоть не впаян?
Амплитуда в шорте меньше видимо потому, что шунт поставлен 50 ом, а R1 остался 100, шунт и Р1 должны быть равны.
Реклама
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

конечно меньше. Ведь в рекомендациях звучит подобрать R1 в пределах 150-300Ом вот я и поставил 150Ом, когда была запаяна одна 4052, а когда поставил вторую, забыл заменить на 100Ом. коэффициент усиления получился меньше единицы.
Заменил на 100Ом
Разомкнут
Изображение Изображение

Замкнут
Изображение Изображение

Добавлено after 5 minutes 31 second:
Alex2, в фильтры не лазил видать по умолчанию был включен, но он не запаян и не должен же влиять ни на что? В усредняющих фильтрах включено скользящее среднее
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3977573#p3977573"]По ионисторам- нужно смотреть при каких условиях нормируется емкость, скорее всего это производится по другим нежели для электролитов правилам.
Реактивное сопротивление ионистора для 126 Гц около 1 мОм, а активное - несколько ом, - в тысячи раз больше. Получается это очень "плохой" конденсатор с очень большим ESR b тангенсом, в таких условиях вычленить из комплексного сопротивления активную и реактивную часть весьма затруднительно.[/uquote]
В даташите прописано - Емкость следует измерять методом разряда постоянным током.
Изображение Изображение,
а максимальное сопротивление на 1кГц должно быть 30Ом для ионистора 1Fx5.5V
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
man_200
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 12:45:25
Откуда: Астана, Казахстан

Re: uRLC

Сообщение man_200 »

11VETAL, измерения емкости источников тока не есть измерение емкости конденсаторов.
Это разные величины и понятия.
Ради прикола попробуй этим прибором измерить емкость воды водохранилища Днепрогэс путем втыкания прибора в розетку
Т.е. он для этого не предназначен
Реклама
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

man_200, Alex2 проводил эксперименты с измерением внутреннего сопротивления аккумулятора, так что в днепрогэс можете сами измерить. И на брудершафт я с Вами не пил.
Реклама
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

11VETAL писал(а): максимальное сопротивление на 1кГц должно быть 30Ом для ионистора 1Fx5.5V
внутреннее сопротивление в отличии от нормальных конденсаторов или еще чего нелинейное, в числителе формулы стоит напряжение, измерение Rs не такое и кривое, просто значение будет зависеть от напряжения, при измерении оно ниже номинального значения 5,5в.
man_200 писал(а):измерения емкости источников тока не есть измерение емкости конденсаторов.
есть метод измерения мкости конденсаторов, прежде всего большой емкости методом зарядки/ разрядки источником тока, т.е стабилизированным током. Емкость по формулам связана с зарядом, запасенной энергией, заряд с произведением тока на время.
Энергия конденсатора в джоулях равна половине произведения квадрата напряжения на емкость, 1Дж= 1вольт*1А*1сек.
Измеряя время заряда фиксированным током до заданного напряжения и последующими расчетами можно легко вычислить емкость, метод похож на измерение емкости аккумуляторов и применяется в некоторых самодельных приборах как у Мирона63 или измеритель R2D2
https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=2484
(делал измеритель по схеме R2D2 много лет назад)
Аватара пользователя
TrumPIC
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 11:34:41
Откуда: Украина.

Re: uRLC

Сообщение TrumPIC »

В даташите EPCOS попался график емкости электролитов от частоты измерения

:tea:

Изображение
От бобра добра не ищут!©
RADCat
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:15:32

Re: uRLC

Сообщение RADCat »

[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=3978006#p3978006"]11VETAL, на замкнутых амплитуда тока долдна быть равна амплитуде напряжения на разомкнутом. Т.е. около 1700мВ. У вас она меньше. Куда копать, смотреть где потеря произошла.[/uquote]
Товарищ, не могли бы вы мне активировать проц? Написал вам с адреса argunov47@yandex.ru :)
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

RADCat, могли бы, но позже
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Загадка - что за элемент такой? :))
Изображение Изображение
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: uRLC

Сообщение Levontay »

Люди - а как на счёт проверки подключаемого конденсатора на заряд? Думаю - супрессор, или стабилитрон, или диод, или транзистор мосфетный временно включать на долю секунды перед проверкой... Если боимся паразитных ёмкостей - можно резистор параллельно, удачно подобранный, и соответствующую поправку на него...
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

11VETAL писал(а):Загадка - что за элемент такой?
длинный кусок кабеля с конденсатором
Levontay писал(а):а как на счёт проверки подключаемого конденсатора на заряд?
лучшая проверка- не подключать к заряженному конденсатору, никакая защита в рамках малогабаритного прибора не спасет.
Защитная диодная сборка стоит , иногда помогает ценой своей жизни.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Alex2, не угадал. Это фоторезистор СФ3-4Б освещенный лампой. Причем чем больше освещен, тем больше емкость индицируется, доходит до сотен мФ. Может от того, что освещал лампой дневного света. Не экспериментировал.
Кликабельно
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

вы модулируете сопротивление пульсирующим светом с частотой 100гц и еще несколько десятков кГц от ШИМа или автогенератора, при этом вносите помехи в прибор, получаете "погоду на Марсе". В замере видно слишком большие значения ошибки, что свидетельствовало о больших помехах, но я это интерпретировал как длинный кусок провода, ловящий ЭМИ.
Загадка напомнила другую "дзинь-дзинь -Мяу-мяу-и дзинь-дзинь-гав-гав"
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

:)))
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3979679#p3979679"]Загадка напомнила другую "дзинь-дзинь -Мяу-мяу-и дзинь-дзинь-гав-гав"[/uquote]
В общем не та теория, что Вы предложили.
Извиняюсь за фото, одному не удобно фотографировать, а на улице не получается настроить, из за частоты обновления экрана, но суть видно.
Фото сделано на улице при дневном освещении

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Кстати попутно родилось пожелание сделать возможным "замораживать" экран. Нажал на кнопку и остановил измерения, а показания экрана запомнить. Круто было бы.
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, а для чего вы его вообще измеряете?
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Нужно было измерить сопротивление, а прибор под рукой был. А попутно глянул, что емкость запредельную индицирует.
Вас это не удивляет?
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, угол близок к нулю, какой угол на резисторе обычном? Может калибровка неправильная. Нет там емкости никакой, нельзя понимать дословно то что вы видите. Это эквивалентная схема, включена последовательная. Есть сопротивление и угол отрицательный между током и напряжением чтобы его получить в данной интерпритации нужно конденсатор подключить адовый, но естественно его там нет.
Ответить

Вернуться в «Статьи»