Бесперебойник Ippon back power pro 500 перевод на литий

[Daniil123]

Имеется бесперебойник, плата 098-17543-00-S3, мозги SC106214CSPE
Хочу перевести его на литий 3s, но проблема в том что он отключает акб на 9.9в, а литий ещё может работать. Нижний порог будет 2.8в на банку, что вместе даст 8.4в. Вопрос в том, что поменять в обвязке ацп чтоб снизить порог отключения.
Была ещё мысль сделать 4s, но упс напрочь отказывается работать и орёт, если напряжение акб выше 14.8в.
В первом случае упираюсь в нижний порог защиты акб, во втором случае, в верхний порог.
Какой порог двигать без разницы, главное чтоб работал. Хотя если получится поменять один из порогов, со вторым проблем быть не должно.

[As]

А зачем бесперебойнику "литий"? Он ведь у свинца выигрывает только количеством циклов, но не сроком службы (а вес бесперебойнику вообще не важен... )...

[Daniil123]

Дело не в весе, а в значительно большей ёмкости, ну и личного интереса и опыта.

[As]

У меня вот сейчас под столом стоит АРС на 600ВА с аккумулятором на 60 ампер-часов вместо штатных 14 - и никаких проблем и переделок, просто вывел провода наружу... Литий в бесперебойнике - пустая трата сил и средств, свинец прекрасно справляется. Опять же, увеличивая ёмкость АКБ - увеличиваем и её ресурс, лишь бы встроенный зарядник справился (но, можно добавить внешний! ). Кстати, про ток заряда: для лития ведь нужен в разы больший зарядный ток! Т.е. штатная схема заряда из бесперебойника всё равно не пригодится - как и специальные алгоритмы заряда, имеющиеся в некоторых моделях...

[Daniil123]

Писал же выше что это больше личный интерес. Подвернулась куча живых литиевых банок. Свинец большой ёмкости не хочу т.к хочу оставить все в корпусе. В корпус влезет банок по ёмкости в два раза больше свинца, а если постараться и в три раза. Про заряд знаю, буду отдельный импульсный блок зарядки ставить. Бесперебойник не для компа, а где пригодится, или как переносной источник питания.

[Телекот]

или как переносной источник питания.

Ну тогда явно даже удвоенной ёмкости не хватит. А если подцепить акум на 65 или 70 а/ч то неизвестно выдержит ли трансформатор такого времени работы, если пользовать на полную мощность.

[As]

Если требуется мобильный источник переменного тока, способный питать нагрузку в 200 ватт более 15-20 минут, аккумуляторы становятся не слишком выгодны - проще применить недорогую бензиновую электростанцию!

[Daniil123]

Ещё раз говорю, это личный интерес для опыта и развития. Нет потребности в бесперебойнике, валяется без дела. Появилась не нужда в нем, а вот такая идея. Получится, найдется ему применение по его возможностям.

Нужны ответы по теме вопроса, а не про применение, аккумы, и тд и тп. Если бы не знал, задал бы вопрос по этим темам.

[ceramicmail]

Так а какие тут могут быть варианты?
Смотрите по схеме, где процессор определяет напряжение и модифицируйте, что-бы проц видел нужные ему напряжения, при фактически нужных вам. Надо-же совсем немного двигать крайние напряжения, меньше чем на 2 вольта.

[As]

...Только, всё же, не ставьте рядом с переделанным устройством легко воспламеняющиеся предметы - "литий" в режиме постоянного подзаряда служит не долго, а последствия не всегда предсказуемы...

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981089#p3981089"]Только, всё же, не ставьте рядом с переделанным устройством легко воспламеняющиеся предметы[/uquote]Если банки не левак -- ничего с вещами не будет.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981089#p3981089"]"литий" в режиме постоянного подзаряда служит не долго[/uquote]Пруфы есть?
Или все только страшилками и ограничится?

[As]

Дендриты в аккумуляторе растут, если после достижения полного заряда не отключать зарядное устройство... Поэтому все устройства, будь то ноутбук или сотовый телефон, выключают зарядный ток после окончания заряда и снова включают после снижения напряжения на некий пороговый уровень... "Буферный" режим АКБ часто применяют, например, в автомобильных видеорегистраторах - и там аккумулятор становится расходником, вздуваясь и теряя ёмкость за два-три года...

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981779#p3981779"]Дендриты в аккумуляторе растут, если после достижения полного заряда не отключать зарядное устройство...[/uquote]Пруфы есть?
Только не надо про литий начала века, тех аккумов уже давным давно не выпускают и этой проблемы нет.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981779#p3981779"]Поэтому все устройства, будь то ноутбук или сотовый телефон, выключают зарядный ток после окончания заряда и снова включают после снижения напряжения на некий пороговый уровень...[/uquote]Ничего похожего. Полно девайсов, где напряжение на аккуме просто удерживается после полного заряда. Например так поступают популярные MCP7383Х-7384Х (как пример, они/аналоги часто в дешевых китайских плеерах встречаются и в зарядках для фотиков не редкость).
Ноутбуки только около 2010 начали переходить на отключение при полном заряде и на возможность заряжать не до 100%. У меня два ноутбука, около 2006г и 2013г, оба удерживают полное напряжение на аккуме, у lenovo S210 (2013) еще родной аккум жив.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981779#p3981779"]"Буферный" режим АКБ часто применяют, например, в автомобильных видеорегистраторах - и там аккумулятор становится расходником, вздуваясь и теряя ёмкость за два-три года...[/uquote]Вздутие аккума -- это не дендриты. Дендриты вызывали внезапные внутреннее КЗ с пиротехническими эффектами. Когда-то очень давно, когда еще были такие аккумы.
В нормальных регистраторов стоят нормальные призматики в металле и они не вздуваются.
Вот в эконом-моделях стоят бескорпусные нонейм-призматики, они да вздуваются. Только удержание напряжения тут не причем. Очень часто дешевые регистраторы, у которых аккумы вздуваются, имеют зарядку на дешевых популярных чипах типа lp4060/Ltady/ltc4054/tp4056 и др., которые отключает зарядку когда залили полностью аккум, что совсем не мешает аккмам вздуваться, поскольку удержание напряжения и вовсе не связано со вздутием аккумов.

Да и для лития, который только для аварийного питания, часто напряжение пониже максимума выбирают.
Ну и ТС не говорил, что хочет удерживать максимальное напряжения на аккумах постоянно, наверное хочет как это обычно и делают большинство зарядок -- заряжать только если напряжение упала ниже определенного уровня, и может не до максимального напряжения.

[As]

Вариант с неполным зарядом в случае с литием добавляет другую проблему: балансиры. Дело в том, что при снижении общего напряжения на батарее - нужно и перестраивать пороги работы всех балансиров - иначе уже через небольшое количество циклов батарея сильно разбалансируется и самый слабый элемент сдохнет раньше, чем мог бы при нормальной работе балансиров батареи... (это уже из личных наблюдений за батареей нетбука Самсунг, у которого один элемент батареи сдох на десятом году - а при правильной работе балансира мог бы ещё долго радовать хозяина... )

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981980#p3981980"]Вариант с неполным зарядом в случае с литием добавляет другую проблему: балансиры.[/uquote]Балансир потребуется, только если банки мусорные.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3981980#p3981980"]за батареей нетбука Самсунг, у которого один элемент батареи сдох на десятом году - а при правильной работе балансира мог бы ещё долго радовать хозяина... )[/uquote]Так там вообще ни какого балансира нет, потому и протянула батарея 10 лет. Если батарея из хороших банок, балансир только приближает конец.
Через десять лет -- там же все банки уже на грани. Но не могут же они в одну секунду умереть, всегда кто-то чуть раньше откинится, балансир тут вообще никак не поможет.
Балансир нужен только с плохими банками, которые настолько разные, что без балансира банки не могут нормально заряжаться/разряжаться.

[As]

Ошибаетесь, балансир литию не просто нужен - он необходим! Иначе банка с небольшой утечкой будет всегда недозаряжена, постепенно недозаряд докатится до ситуации с глубоким разрядом - а дальше как повезёт...

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3982264#p3982264"]Ошибаетесь, балансир литию не просто нужен - он необходим![/uquote]Ага. Точно.
Именно по этой причине их нет в серийных девайсах. Ни в ноутбуках, ни в шуруповертах, ни в ...

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3982264#p3982264"]Иначе банка с небольшой утечкой будет всегда недозаряжена, постепенно недозаряд докатится до ситуации с глубоким разрядом - а дальше как повезёт... [/uquote]Потому для нормальной последовательной батареи всегда используют качественные и хорошие банки.
Брак, конечно, не исключен, но вероятность его очень мала. Настолько, что ни один производитель не убивает батарею из хороших банок установкой балансира.
Исключение только с модельными аккумами, там и балансиры и поканальные зарядки встречаются. Но на то свои причины, это отдельная история.

Вот отбраковка, жесткий подвалпромовский нонейм (купленные на али) или бу банки -- такие да, такие с балансиром заряжаются.

[Daniil123]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3981052#p3981052"]Так а какие тут могут быть варианты?
Смотрите по схеме, где процессор определяет напряжение и модифицируйте, что-бы проц видел нужные ему напряжения, при фактически нужных вам. Надо-же совсем немного двигать крайние напряжения, меньше чем на 2 вольта.[/uquote]

В этом то и весь вопрос. Данные на плату и проц предоставил, сам искал схему, но не нашел, может плохо искал. Поэтому обратился за помощью может у кого есть схема или какие-то данные по этому процу.
Проц sc106214cspe

[ceramicmail]

[uquote="Daniil123",url="/forum/viewtopic.php?p=3982842#p3982842"]Данные на плату и проц предоставил[/uquote]Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих.
Есть живая плата, на ней и ищите откуда идет замер напряжения.

[vzhik777]

Чтоб ибп не орал - можно просто недозаряжать литии - заодно ресурс увеличится.
А про вздутие лития в видиморегистраторах - банально от перегрева на солнце частое явление.