Выбираем мультиметр.
Re: Выбираем мультиметр.
у нормальных не бутафория. И не надо путать с дополнительной погрешностью в +-1 отсчета.
- Adagumer
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
- Откуда: Крымск
Re: Выбираем мультиметр.
Это очень качественный прибор, в основном встречаются 3-5, а то и 10-12 единиц младшего разряда!horiz64 писал(а): с дополнительной погрешностью в +-1 отсчета.
Re: Выбираем мультиметр.
Заявлено по переменной напруге 0.3%+3, причём на всех пределах и, очевидно, во всех точках шкалы (что как бы намекает, что реальная точность на средних пределах где-то в районе 0.01%!!!), но не оговорено, каков диапазон рабочих и нормальных частот, и с какого минимального напряжения труэрмеэс превращается в тыкву. Китайская метрология - такая метрология. Хотелось бы видеть его прогон по всем точкам хотя бы на одном килогерце с заводской калибровкой.
При заявленной точности 0.05%+3 по DCV пятый разряд не имеет права быть бутафорией просто в силу обстоятельств, иначе прибор не войдёт в свой класс.
Цена в магазине "Озон" 3400 рублей - ну просто чудеса какие-то. Китайцы изобрели "точность по приемлемой цене".
Вот видос на калибраторе Флюк, обратите внимание на фразу "не каждая страна имеет стандарт напряжения" (а автор таковым разжился
)
https://www.youtube.com/watch?v=rUAO_OGBUfc&t=289
При заявленной точности 0.05%+3 по DCV пятый разряд не имеет права быть бутафорией просто в силу обстоятельств, иначе прибор не войдёт в свой класс.
Цена в магазине "Озон" 3400 рублей - ну просто чудеса какие-то. Китайцы изобрели "точность по приемлемой цене".
Вот видос на калибраторе Флюк, обратите внимание на фразу "не каждая страна имеет стандарт напряжения" (а автор таковым разжился
https://www.youtube.com/watch?v=rUAO_OGBUfc&t=289
Re: Выбираем мультиметр.
Все недорогие ТРУшные приборы обычно имеют очень небольшую верхнюю частоту. Скорее всего официально это 500Гц. Сама по себе ТРУшность весьма мало востребована, это чисто рекламный трюк.
-
uncle_sem
- Опытный кот
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
- Откуда: Брест, Беларусь
Re: Выбираем мультиметр.
у меня был обзор на HY-19E, ИМХО начинка будет та же. ну и там собственно стоит какой-то аналог dtm0660, или она сама разогнанная, так что и характеристики +- то же самое. он довольно точный (хотя на переменке не проверял - эталонов нету у меня), но немного тормозной. как zt-101 и иже с ними. ИМХО как компактный вариант на 20000 отсчетов - может быть, но на супер-точность я б не рассчитывал.
Re: Выбираем мультиметр.
Уважаемые КоТы, купил себе вот такой штук Chroma 12061.
Это чей-то клон? что про него известно?
Норм аппарат? Или г-но китае-корейское?
..Нашёл уже "амно"
(((
Это чей-то клон? что про него известно?
Норм аппарат? Или г-но китае-корейское?
..Нашёл уже "амно"
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Выбираем мультиметр.
[uquote="Mayksim",url="/forum/viewtopic.php?p=3981465#p3981465"]Уважаемые КоТы, купил себе вот такой штук Chroma 12061.[/uquote]
Это OEM Picotest M3500A, он же АКИП В7-78/1 и т.п. (тысячи их). По своей популярности он уступает разве что UT61E
Это OEM Picotest M3500A, он же АКИП В7-78/1 и т.п. (тысячи их). По своей популярности он уступает разве что UT61E
Re: Выбираем мультиметр.
А чего такого? Обычный настольный китаец. Клон бывших совейских. Стоит правда как два чугунных моста, но учОные Ротенберга или Чубайса запросто купят за бюджетные деньги! Китайского производителя поддерживать надо, иначе он перестанет писать на своих приборах советские названия!Mickle писал(а):АКИП В7-78/1
Добавлено after 1 minute 21 second:
А у тебя умника может еще и аргументы есть? Или ума хватает только сравнить сложный настольный вольтиметр с показометром UT61E ?Mickle писал(а):По своей популярности он уступает разве что UT61E
- MatrixOid
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
- Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
- Контактная информация:
Re: Выбираем мультиметр.
Идиотский комментарий. У этого "умника" ума хватает, чтобы разрабатывать и изготавливать прецизионные устройства. И ума хватает, чтобы анализировать на уровне схемотехники сложные настольные вольтметры. В чем В7-78/1 клон бывших советских? В студию анализ и сравнение на уровне схемотехники. И еще вопрос на закуску. Покажите нам пример отечественного прибора, аналогичного уровня? Какая у него будет цена? Уверен, не как два ,а как 4 чугунных моста.
С уважением,Алексей
Re: Выбираем мультиметр.
Названием разумеется, хотя у него больше общего по функционалу с В7-40 нежели с UT61E.MatrixOid писал(а):В чем В7-78/1 клон бывших советских?
У него не будет никакой цены потому что его не смогут сделать.MatrixOid писал(а):Покажите нам пример отечественного прибора, аналогичного уровня? Какая у него будет цена?
Вообще то то была шутка над советским названием, того же уровня как сравнение В7-78 с UT61 но раз не сподобились ее понять то это проблемы понимальщиков, а анализ на уровне схемотехники китайского вольтметра я производить не буду ибо схемотехники его не знаю.
- MatrixOid
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
- Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
- Контактная информация:
Re: Выбираем мультиметр.
Под понятием клон подразумевается именно устройство, а не наклейка. С В7-40 пример не очень удачный, В7-46 тут больше подходит. А вот по функционалу к В7-40 как раз близок именно UT61E, за исключением разве что TrueRMS. И именно сами приборы, без учета разных аксессуаров к В7-40, которые по большей части без проблем цепляются и к UT61E. Насчет не смогут сделать тоже неверно. Есть приборы-аналоги, В7-79, В7-81, тоже 6,5-разрядники. Но их в свободной продаже нет, из косвенных источников находили ценник на уровне 200т.р. Если шутка непонятна, то значит шутка кривая. Или смеяться после слова ЛОПАТА?
С уважением,Алексей
Re: Выбираем мультиметр.
Смеяться разумеется после слова UT61E.
Кстати ТРУ мерит и В7-40 и UT61E только В7-40 в оговоренных рамках формы напряжения (сейчас не вспомню в каких) а UT61E просто мерит - ВАЩЕЕЕЕ, как и положено у китайцев.
Любые аналоги - те же китайские яйца тока сбоку. Сейчас паяльники ЭПСН-40 в Китае делают, а уж вольтметры и подавно. Поскольку отсутствует производство собственных электронных компонентов, производить приборы бессмысленно. Разница только в том когда приклеили шильдик гордо начинающийся с В7-....прямо в Китае или уже в России.

Кстати ТРУ мерит и В7-40 и UT61E только В7-40 в оговоренных рамках формы напряжения (сейчас не вспомню в каких) а UT61E просто мерит - ВАЩЕЕЕЕ, как и положено у китайцев.
Любые аналоги - те же китайские яйца тока сбоку. Сейчас паяльники ЭПСН-40 в Китае делают, а уж вольтметры и подавно. Поскольку отсутствует производство собственных электронных компонентов, производить приборы бессмысленно. Разница только в том когда приклеили шильдик гордо начинающийся с В7-....прямо в Китае или уже в России.
Спойлер
На подземных заводах имени Путина конечно производят все - но это уже другая история и секретная информация!-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Выбираем мультиметр.
1) Я написал про популярность, а не функционал. Вышеуказанный мультиметр разработала тайваньская компания PICOTEST. Мультиметр выпускается как под своим брендом (модель M3500A), так и по многочисленным OEM контрактам для других крупных (и не очень) производителей и дистрибьютеров РЭА со всего света. В их числе американская компания Keithley, британская Time Electronic, японская TEXIO, индийская Kusam-Meso, китайская Array, а так же ATTEN, BNC, Chroma, KIKUSUI, АКИП и пр. и пр.
2) В качестве базовой модели при разработке subj использован широкоизвестный, почти легендарный Keithley 2000, хотя как это было официально оформлено между PICOTEST и Keithley, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. В базовой модели частично обновлена элементная база, использован ИОН без подогревателя вместо LM399, часть дискретных MOSFET ключей заменена на интегральные. Однако топология АЦП, как и алгоритм а/ц преобразования оставлены как в Keithley 2000 и 2002. Т.е. получается, что та же самая Keithley имеет в своём модельном ряду как оригинальный Keithley 2000, так и его усовершенствованную версию Keithley 2100, но разработанную силами R&D подразделения PICOTEST. Из вольтметров, выпускавшихся в СССР, я могу назвать лишь одну модель, В7-39, которая по крайней мере имела такой же быстрый 6,5-разрядный АЦП с multislope архитектурой. Остальные ни в какое сравнение не идут.
3) Сколько стоят два чугунных моста я не знаю. Однако знаю, что в subj в числе прочего использован примерно на порядок более дорогой нетермостатированный ИОН VRE310 вместо классического интегрального ИОН с встроенным термостатом типа LM399. Эту гибридную м/с ИОН производила в Аризонском г. Тусон компания Thaler, а затем, с 2008 г. после поглощения Cirrus Logic м/с стала выпускаться под брендом родственной компании APEX. М/с не имеет в своём составе подогревателя и регулятора. Вместо этого функцию температурной коррекции выходного напряжения выполняют цепочки из резисторов и термисторов, сопротивления которых подгоняются лазером при испытании в диапазоне температур -40...+85°С. Сама технология подгонки, разработанная основателем Thaler, итерационная и требует примерно 1 день для топового VRE310J. Затем м/с герметизируется и проводятся электротермотренировка, испытания на малую и большую утечку, виброиспытания. Это занимает ещё 7 дней и "срезать углы" здесь невозможно.
Так при чём, спрашивается, здесь китайские производители, Ротенберг, Чубайс, бюджетные деньги и чугунный мост?
2) В качестве базовой модели при разработке subj использован широкоизвестный, почти легендарный Keithley 2000, хотя как это было официально оформлено между PICOTEST и Keithley, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. В базовой модели частично обновлена элементная база, использован ИОН без подогревателя вместо LM399, часть дискретных MOSFET ключей заменена на интегральные. Однако топология АЦП, как и алгоритм а/ц преобразования оставлены как в Keithley 2000 и 2002. Т.е. получается, что та же самая Keithley имеет в своём модельном ряду как оригинальный Keithley 2000, так и его усовершенствованную версию Keithley 2100, но разработанную силами R&D подразделения PICOTEST. Из вольтметров, выпускавшихся в СССР, я могу назвать лишь одну модель, В7-39, которая по крайней мере имела такой же быстрый 6,5-разрядный АЦП с multislope архитектурой. Остальные ни в какое сравнение не идут.
3) Сколько стоят два чугунных моста я не знаю. Однако знаю, что в subj в числе прочего использован примерно на порядок более дорогой нетермостатированный ИОН VRE310 вместо классического интегрального ИОН с встроенным термостатом типа LM399. Эту гибридную м/с ИОН производила в Аризонском г. Тусон компания Thaler, а затем, с 2008 г. после поглощения Cirrus Logic м/с стала выпускаться под брендом родственной компании APEX. М/с не имеет в своём составе подогревателя и регулятора. Вместо этого функцию температурной коррекции выходного напряжения выполняют цепочки из резисторов и термисторов, сопротивления которых подгоняются лазером при испытании в диапазоне температур -40...+85°С. Сама технология подгонки, разработанная основателем Thaler, итерационная и требует примерно 1 день для топового VRE310J. Затем м/с герметизируется и проводятся электротермотренировка, испытания на малую и большую утечку, виброиспытания. Это занимает ещё 7 дней и "срезать углы" здесь невозможно.
Так при чём, спрашивается, здесь китайские производители, Ротенберг, Чубайс, бюджетные деньги и чугунный мост?
Re: Выбираем мультиметр.
Я выше написал при чем. Но раз не понятно могу добавить - ЛОПАТА! 
Re: Выбираем мультиметр.
Что то китайцы не хотят скидки сделать на UT 61+ ,держат ценник.Минималка 5,5 тыс.
Re: Выбираем мультиметр.
Рубль падает на дно, нефть уже 65 а рубъ всё ещё по ~75..
Спеши купить по этой цене..
Спеши купить по этой цене..
Re: Выбираем мультиметр.
[uquote="Mayksim",url="/forum/viewtopic.php?p=3982890#p3982890"]Рубль падает на дно, нефть уже 65 а рубъ всё ещё по ~75..
Спеши купить по этой цене..[/uquote]
Если я не ошибаюсь,то взаиморасчеты между Китаем и Россией по курсу национальных валют этих стран.а не по курсу доллара и евро.И нефть тут не причем,так как уже давно не сильно зависит экономика от нее.Сельское хозяйство вышло на первое место.По нефти мы только как водители зависимы.Как только мировые цены пошли вверх,так сразу коммерсанты начали поднимать цены на внутреннем рынке и за 2 месяца у нас цена поднялась на 1,30 руб.
Спеши купить по этой цене..[/uquote]
Если я не ошибаюсь,то взаиморасчеты между Китаем и Россией по курсу национальных валют этих стран.а не по курсу доллара и евро.И нефть тут не причем,так как уже давно не сильно зависит экономика от нее.Сельское хозяйство вышло на первое место.По нефти мы только как водители зависимы.Как только мировые цены пошли вверх,так сразу коммерсанты начали поднимать цены на внутреннем рынке и за 2 месяца у нас цена поднялась на 1,30 руб.
Re: Выбираем мультиметр.
калибратор это от нищетыВот видос на калибраторе Флюк, обратите внимание на фразу "не каждая страна имеет стандарт напряжения" (а автор таковым разжился)
Re: Выбираем мультиметр.
Калибратор для поверки как раз и обеспечивает нужное количество знаков в нужных точках шкалы, если это "правильный" калибратор (например, В1-18) - может, его флюк как раз и является таковым. Где-то в лаборатории недосчитались единицы оборудования
.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Выбираем мультиметр.
На видео Fluke 731A - это не калибратор, а транспортируемая мера напряжения 1 В, 10 В и 1,018 В. Стабильность гарантируется 10 ppm/месяц. Т.е. только чтобы успеть передать размер единицы от эталона более высокого разряда к рабочему СИ.