Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Martin76]

В пакете программ есть программа для расчета ДГС, CalcGRI называется.

[Bedrov]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3971093#p3971093"]В пакете программ есть программа для расчета ДГС, CalcGRI называется.[/uquote]
Спасибо!
Сейчас попробую для +5в, -5в, +12в, -12в. Но что делать с превышающими напряжениями?... и недостающими...?
Ерунда получилась...

Что куда вбивать?
И нужно ещё учитывать направление тока!......

[Starichok51]

на Вегалабе админ перенес мою тему в закрытый раздел, нужно не менее 100 постов, чтобы попасть в этот раздел.
поэтому я там тему уже давно не поддерживаю.

методом тыка мотать ДГС нельзя!
в этой статье написано правильно.
но если не знаешь числа витков во вторичных обмотках, то проще взять амплитуды напряжения на вторичных обмотках вместо чисел витков.
у каждой программы есть собственный хелп, никакого обобщающего там не нужно.

направление тока учитывается подключением начал и концов обмоток, а не программой.
у тебя что, по -5В и по -12В такие же большие токи, как по +5В и по +12В?
дроссели таким литцендратом никто не мотает, мотают только моножилой.

[Bedrov]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3971177#p3971177"]на Вегалабе админ перенес мою тему в закрытый раздел, нужно не менее 100 постов, чтобы попасть в этот раздел.
поэтому я там тему уже давно не поддерживаю.[/uquote]
Спасибо что откликнулись! Просто огромное.

но если не знаешь числа витков во вторичных обмотках, то проще взять амплитуды напряжения на вторичных обмотках вместо чисел витков.]

Ситуация такая - есть блок питания ATX без ДГР, нагруженный на двойные диоды по +5В(ток 30А) и +12В(ток 12А) , по минусам - по два диода типа FR - ток через них по -0.5А(на шильдике блока ATX)
Напряжения переменное мерить на нагруженный трансформатор? Или на холостом ходу? (опасность пробоя -?) - то есть отсоединить диодные выпрямители?
По +,-5В - у меня превышение почти в 2 раза - +,- 9.5В, а по +- 12 В недобор - 11В. ( Это при подключённых диодных мостах.)

направление тока учитывается подключением начал и концов обмоток, а не программой.

Спасибо!

у тебя что, по -5В и по -12В такие же большие токи, как по +5В и по +12В?

Ток по минусам по 0.5А.

дроссели таким литцендратом никто не мотает, мотают только моножилой

Литцендрат это что?

Добавлено after 10 minutes 46 seconds:
Я, конечно, делаю неправильно всё совершенно...
Вот первый скриншот - то, что я вбиваю:

А вот то, что выдала программа...

[Starichok51]

знаки плюс и минус указывать не надо. из-за твоих минусов получилась полная чепеха.
в первом скрине ты опять все выходы назначил двухполярные, а они однополярные.
во втором скрине правильно - одна полярность у всех выходов.
а что тебе могла выдать программа, если не выбран сердечник и не выбран материал?
литцендрат - это до хера проволочек маленького диаметра. как у тебя - диаметр 0,063мм и до хера жилок.

[Bedrov]

O! Спасибо, кое-что стало прояснятся!

Сейчас переделаю:

Материал Т157-52.
Диаметр провода:
1 - 2.12
2 - 1.25
3 - 0.262
4 - 0.262
Ну а программа сама подставляет 0.063 - я пробовал эти поля оставлять пустыми.
Результат верный?

[Starichok51]

когда поля совсем пустые, программа подставляет по минимуму - 0,063 мм.
сейчас похоже на правду, правильный результат.
но даже если ты найдешь провод 2,12 мм, то замучишься его наматывать.
в таких случаях задаешь сам желаемый диаметр для всех обмоток и ставишь галку.
для более-менее нормальной намотки следует брать не более 1,25 мм. и то будет нелегко его укладывать и прижимать к кольцу.
у тебя получилось небольшое заполнение окна сердечника. поэтому можно вместо 0,265 мм взять диаметр больше.

[Bedrov]

Огромное спасибо! Действительно, очень удобно. Респект автору!
На самом деле, там токи будут намного меньше, да и значения подставлялись из шильдика на блоке питания, который носит больше рекламный характер. Вполне можно ограничиться ватами 50 - 100.

Вообще-то, это очень круто...!

[Starichok51]

ну, и не подставляй 32,5 Ампера, которых там никогда не будет.
а на шильдике ВСЕГДА пишут пиковую мощность - на доли секунды. а не долговременную мощность.
а тебе нужно делать на реальные значения для долговременного режима.

[Bedrov]

Спасибо ещё раз!
Возможно я ещё вернусь к намоточным узлам. Это ветка поддержки Ваших программных продуктов?
Знаю ещё про ветку на сайте cxem.net.
Дело только за практикой...

[Starichok51]

да, и там тоже моя тема актуальная.

[Bedrov]

Категорически Добрый вечер!
Снова я прошу помощи у обитателей этого форума. И особенно у автора ветки - уважаемого
Starichok51. Приветствуется любая помощь от кого то ни было.
Приехали ко мне сердечники Т90 и Т157. У меня было определенное количество медного провода, которое я перевёл на одну намотку - по данным на скриншоте внизу. Поскольку у меня полностью отсутствует опыт продевания исчезающе тонкого через бесконечно круглое, то качество получилось так себе. Выходные напряжения на холостом ходу: +5,17; +12,73; +3,4; -4,76; -11,68.... Мне нужен блок для других целей. Я не собираюсь подключать его к компу, но меня беспокоят недостающие по величине отрицательные напряжения, которые можно было бы объяснить большим падением на выпрямительных диодах по цепи -12V и -5V.
Вот данные:

Там есть данные - Амплитуда импульса на вторичной обмотке трансформатора первого выхода, В.
У меня там стоит 12V. Почему я выбрал это значение ? - на скриншотах осциллограммы напряжения на вторичной обмотках, снятые на полностью собранном блоке, но на х.х.
+5В:


+12В:

НО даже не в этом суть вопроса, в китайских блоках намотка медного провода - ощутимо меньше. Сказать сколько там не могу, - так как пришлось бы испортить дроссель с рабочего блока, размотав его. В статье http://radon.org.ua/index.php?option=co ... &Itemid=64 краем упоминается о ДГС:

(Обычно, 5 В обмотки содержат 10 витков, а 12 В – 20 витков.)

.
Можно поиском по ключевому слову дроссель найти это место. Статья про переделку блока АТХ.
Рассматривая китайский дроссель, я пришёл к выводу, что обмотки начинаются с одного торца сердечника, и выходят на другой. А направление тока изменяется печатными дорожками. Насколько это верно?
Дроссель, видимо придётся переделывать, но нужно уточнить данные намотки. Или поступить как делают китайцы:

(Обычно, 5 В обмотки содержат 10 витков, а 12 В – 20 витков.

[Starichok51]

чушь написана в той статье, читать такую статью вредно.
числа витков ДГС должны быть пропорциональны виткам трансформатора.
на трансформаторе 3 витка и 7 витков, отношение 2,333. поэтому на ДГС мотают 10 витков и 23 витка.
также видел я 13 витков и 30 витков.
другие падения на диодах отрицательных напряжений никогда не учитывается и мотается такое же число витков. поэтому отрицательные напряжения всегда занижены.
да, направление тока учитывается монтажом.

[Телекот]

другие падения на диодах отрицательных напряжений никогда не учитывается и мотается такое же число витков. поэтому отрицательные напряжения всегда занижены.

Странно, в основном из за малого тока потребления отрицательные напряжения завышены. Даже в многих блоках АТХ в цепь -12в вводится дополнительный диод что бы уменьшить напряжение.

[Bedrov]

Starichok51, Огромное спасибо за ответ, Вы снова выручаете меня, в принципе я неправильно делаю, что пишу в этой теме, так как эта тема поддержки Вашего программного продукта, но пока где пообщаться с человеком, имеющим опыт создания намоточных изделия мне просто негде.
Всё кратко и понятно. Но я переделываю свой ATX для подключения к ПК 90-х годов, где необходимы -12В и -5В. Но это совсем уже другая тема.

[igorka]

Здравствуйте Владимир.У вас в пакете программ есть программа обратного расчета трансформатора для обратноходового преобразователя.Это как я понимаю некий реверс инженеринг?И.е. с готового БП, пересчет трансформатора на другим напряжения?

[Телекот]

а что там перерасчитывать? Разматываете трансформатор считаете вики вторички и рассчитываете на новое напряжение. Допустим раньше было 100в нужно 50в, значит нужно витки вторички уменьшить в 2 раза, сечение увеличить в 2 раза.

[igorka]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3984938#p3984938"]Разматываете трансформатор считаете вики вторички и рассчитываете на новое напряжение.[/uquote]
Пусть, но вопрос был в другом, о назначении программы

[Starichok51]

можно и в прямом расчете заниматься "тьюнингом". но в обратном это получается быстрее.

[fyrrer]

Добрый день! Извините, возможно глупый вопрос. На первой странице выложены 2 ссылки, вторая ссылка с полным пакетом программ. По форуму полистал, и вроде как понял, что эти программы у Вас обновляются, но в скачанном пакете программ файл приложения с последним изменением 2015 г. Это приложение включает в себя остальные программы в архиве, но и другие программы последним изменением 2018 г. Так вот вопрос, это все таки последняя версия с исправлениями ошибок или нет?