Проверка параметров электролитического конденсатора

[рокки1945]

Здравствуйте, - есть необходимость проверять характеристики электролитического конденсатора в устройстве (блок питания).
Есть подозрение, что компонент не качественный, температуру не превышаем, блок не перегружаем, влажности нету.
Прошу подсказать из опыта - какие методики есть - какие условия могут повлиять на электролит - температура....
Как проверить "подлинность" компонента..
Спасибо...

[kentgaryk]

Если мерить нечем проверяется заменой или включением параллельно заведомо исправного.

[Wladimir_TS]

1) Это некрасиво писать так.
2) Это паранойя.
3) Измерение тока утечки, емкости и ESR
4) Покупка напрямую у производителя с наличием всех сертификатов и то не всегда. Покупка в России в розницу почти никогда
5) Пожалуйста

[musor]

меряем на приборе кетаянском при неконцици меняем тока так новый тоже на входной контроль ибо бракоф немеряно

[Муркиз]

Да это вообще какой-то кошмар начинается !

Вчера в бп телевизора из 15 кондеров 14 оказались неисправными!

А телевизору всего 10 лет, и на прошлой неделе он еще работал !!!

[musor]

так ннынешние банки могут и через 2-5лет быть трупами это вам не СССР и jamicon времен 80х
был у мя сдучай купил 10 в розницу принес проверил из них 5 некондиция по ESR+3и по емкости ниже допуска и того ноных 2 штуки пошел ругатца -денги вернули (копейки конечно но дело принципа -поставил отборные с разбора те оказались даже получше

[Муркиз]

14 штук, оптом, стухли за неделю, после 10 лет работы !

14 снарядов в одну воронку ???

Проверяй, не проверяй - будет вам один конец ....

[musor]

выход один превентивно менять почаще

[kentgaryk]

14 снарядов в одну воронку ???

Все проще. Часто емкость должна упасть в 10 раз чтобы правильный аппарат это почувствовал. Это совпадает с жизненными реалиями, когда меняешь сетевую банку её емкость составляет обычно 10% - от номинала.

[gsmart]

есть необходимость проверять характеристики электролитического конденсатора в устройстве (блок питания).

Блок питания какой, трансформаторный, импульсный, с баластным конденсатором?

Прошу подсказать из опыта - какие методики есть

Что касаемо импульсных блоков питания телевизоров, музцентров и т.д., если нет никаких приборов, то тупо переводим аппарат в дежурный режим, и выдёргиваем вилку из сети. И засекаем, сколько секунд блок питания продолжает работать с отключенной вилкой, (сколько светится светодиод дежурного режима). Таким образом можно косвенно судить о ёмкости сетевого электролита.

[kentgaryk]

сколько светится светодиод дежурного режима

Оно конечно таки да. Но оно конечно таки нет. В принципе я тоже так делаю. Но для ТСа этот совет бесполезен, тем более что как минимум есть конденсатор на низкой стороне и конденсатор самопитания. Надо напряжение БП под честной нагрузкой мерить.

[рокки1945]

Спасибо за ответы ...
Ну предположим организуем входной контроль - как это можно представить?
Ну например вскрыть корпус импульсного источника и выпаять электролитический конденсатор - замерить ёмкость - ESR.
Какие характеристики ещё можно снять с конденсатора - ток утечки - а как это сделать - подскажите пожалуйста....
Какие параметры можно проверить из даташита - чтобы понять что конденсатор соответствует...
Как правильно его проверить под температурой - у нас например есть печка ресурсная - оставить его на максимуме и ждать пока он выйдет из строя или в нём высохнет электролит....

[сэм]

Если вы хотите все по правильному испытать, ищите ТУ на изготовление каких -нибудь советских кондеров. Там есть методика проверки характеристик.

[Wladimir_TS]

[uquote="рокки1945",url="/forum/viewtopic.php?p=3990091#p3990091"]Спасибо за ответы ...
Ну предположим организуем входной контроль - как это можно представить?
Ну например вскрыть корпус импульсного источника и выпаять электролитический конденсатор - замерить ёмкость - ESR.
Какие характеристики ещё можно снять с конденсатора - ток утечки - а как это сделать - подскажите пожалуйста....
Какие параметры можно проверить из даташита - чтобы понять что конденсатор соответствует...
Как правильно его проверить под температурой - у нас например есть печка ресурсная - оставить его на максимуме и ждать пока он выйдет из строя или в нём высохнет электролит....[/uquote]

Если надо снимать параметры для целей входного контроля - то тут только промышленный сертифицированный (в конкретной стране) и поверенные приборы. Бывают комплексные приборы для проверки параметров конденсаторов (не русские увы)

Технически - утечка - ток протекающий через конденсатор при таком-то напряжении на выводах через столько-то времени после подачи напряжения (что-б зарядился), либо график падения напряжения на конденсаторе заряженном до такого-то напряжения.

Да в печку при максимальной рабочей и следить за падением параметров согласно графикам производителя конденсаторов. У нас например еще проверка при пониженном атмосферном давлении ибо на авиацию работаем. Но это только для "смонтированных" и лакированных. Монтируем на макетке, лакируем и в камеру разряжения (не вакуум а эквивалент некоторой высоты) на сутки.

Причем зачастую надо брать именно методику, которую использует производитель, а то при разбирательствах ПНХ можно получить - "у вас другая методика".

Контроль техпроцесса производства конденсаторов, уведомление об изменениях техпроцесса производства, применяемых материалов и химии.

Мне вот приходят по работе такие документы - "вот мы изменили вот такое в технологии приварки вот этого вывода - от вас согласование".

[сэм]

В метрологии есть такое понятие как "воспроизводимость результатов". Если результаты разные ( не зависимо, кто измерял, чем, когда, и где), выясняте причины или несите методику на помойку.

[Wladimir_TS]

В реальности приходится повторять методику изготовителя... ему (изготовителю - бракоделю) это не всегда помогает....

[gsmart]

ток утечки - а как это сделать - подскажите пожалуйста....

Зарядите конденсатор до номинального напряжения, и посмотрите, сколько времени он держит заряд, если допустим за час не разрядился, значит утечки минимально возможные. Нормальный конденсатор держит заряд недели и даже месяцы, проверено на практике.

[BOB51]

Стандартное правило после (длительного) хранения провести "тренировку" с постепенным повышением напряжения до номинального.

[kentgaryk]

Да это верно, утечки надо проверять после тренировки.

[Wladimir_TS]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3990180#p3990180"]

ток утечки - а как это сделать - подскажите пожалуйста....

Зарядите конденсатор до номинального напряжения, и посмотрите, сколько времени он держит заряд, если допустим за час не разрядился, значит утечки минимально возможные. Нормальный конденсатор держит заряд недели и даже месяцы, проверено на практике.[/uquote]

В свое время я так лешился своего ZX-Spectrum - аппарат сбоил и мне пришла в голову "гениальная" идея повесить прямо на плату конденсатор большой емкости (4700х50 вроде от БП Э-60) - он давно у меня лежал в столе и заряжался не упомню я, уж когда. Напаял к плате 2 провода с лепестками, прикрутил один, стал прилаживать другой...искра....

32 микросхемы ОЗУ ( 565РУ3 - РУ5 не достать было) и 2х РФ4 ПЗУ и AY8910 (а у меня аппарат был с "музыкой" - ау было жалко сильнее всего не достать было - стоил (для школьника) - как самолет - дороже Z80) отправились в лучшие миры, а вот Z80 выжил. Ну и по мелочи мультиплексоры на ОЗУ и что-то еще (но этого было несложно достать). Один хороший человек - большой специалист по цифровой технике (ремонтировал и поддерживал ЕСки -которые по этажу здания занимали) тогда мне - школьнику помог поднять машину из тлена (заодно рассказывал много - я тогда понял как вообще работает компьютер)...а через неделю, после того, как спектрум заработал - его зарезали нарики в собственном подъезде.

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3990193#p3990193"]Стандартное правило после (длительного) хранения провести "тренировку" с постепенным повышением напряжения до номинального.
[/uquote]

У меня есть волшебный конденсатор (не помню тип - но от старинной фотовспышки 2х500мкФх500В) - так вот у него образовался встроенный разрядник - примерно (не помню ужо) при 200 вольтах внутри происходил громкий БЗДЫНЪ и напряжение падало вольт до 10....снова зарядка .... БЗДЫНЪ.... вот такой вот релаксационный конденсатор.