Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

1. Вы какие транзисторы будете использовать если IGBT то ставьте Uнас.
2. Вы всё таки хотите использовать полный мост, это сложнее и дороже.
fyrrer писал(а):этой программе напряжение на вторичке не поменялось,
Здесь включена стабилизация значит схема изменила скважность и выровняла напряжение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3989258#p3989258"]1. Вы какие транзисторы будете использовать если IGBT то ставьте Uнас.[/uquote]
Я прикидывал на этот IRGP4660D, да IGBT, по характеристикам вроде хорош, но дорогой, буду подбирать подешевле. может в Алике посмотрю, или не стоит там вообще ничего брать?
Телекот писал(а): 2. Вы всё таки хотите использовать полный мост, это сложнее и дороже
Я пока пробую так просчитать, но если с косым подразберусь, то пересчитаю на косой ,я просто еще мало что понял с косым, понял только что там должен быть немагдитный зазор, а я хотел использовать ТОР, как в нем сделать зазор? надпил??? или взять два кольца и между ними зазор ставить? И в программе для прямохода нет такой функции, чтобы в пакете брать несколько колец, а на одном кольце недостаточно места для такой мощности, получается габариты увеличивать нужно, поэтому пока и не начинал разбираться. А Ш или Е образные сердечники не хотелось бы, т.к. для него еще и каркас под намотку нужен.

Про стабилизацию понял, спасибо, об этом я не подумал, прошу прощения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

fyrrer писал(а):да IGBT
Тогда вводи не сопротивление канала, а напряжение насыщение. Интересно где ты взял Rds=0,09 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3989372#p3989372"]Тогда вводи не сопротивление канала, а напряжение насыщение. Интересно где ты взял Rds=0,09 Ом[/uquote]
Так я написал, что Uнас/Iноминальный, но это наверное не Rds, это просто какое-то сопротивление, тупанул, там же можно просто Uнас оставить. А если только Uнас., то тоже нужно складывать транзисторы?
По поводу 2 колец с зазором тоже не то, ведь магнитный поток идет по кольцу а не поперек. Тогда получается, чтобы был немагнитный зазор, что нужно сделать? Т.е. как тогда посчитать косой мост на кольце? И почему Вы говорите лучше косой мост, а не прямоход с обмоткой размагничивания, я так понял расчет отличается только этой обмоткой?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

fyrrer писал(а):А если только Uнас., то тоже нужно складывать транзисторы?
Нет.
fyrrer писал(а):Т.е. как тогда посчитать косой мост на кольце?
на кольце не делают.
fyrrer писал(а):Вы говорите лучше косой мост, а не прямоход с обмоткой размагничивания, я так понял расчет отличается только этой обмоткой?
Я такого не говорил, я говорил что косой мост лучше чем полный мост, он проще.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Мужики, сейчас придет злой, но справедливый модератор, и пару последних страниц снесет. Не жалко своих трудов - столько по клаве тапать? Откройте новую тему, какие проблемы?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

В смысле да, Вы говорили чем полный мост, я хотел сказать, что косой мост от прямохода отличается только обмоткой размагничивания в расчете? К сожалению каркасов для сердечников у меня нет, из картона лепить как-то не серьезно, попробовать если только спаять из АВS пластика феном, не уверен, что получится, Придется все же мудрить с полным мостом.
Почему Uнас де нужно складывать, там же по 2 транзистора одновременно работают и соответственно на них расход энергии идет, и получается потери на 2 ключах? Или программа уже
в расчет берет, что там должно работать 2 ключа одновременно?

Добавлено after 3 minutes:
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3989406#p3989406"]Мужики, сейчас придет злой, но справедливый модератор, и пару последних страниц снесет. Не жалко своих трудов - столько по клаве тапать? Откройте новую тему, какие проблемы?[/uquote]
По большей части вопросы по расчетам трансформатора, с небольшими уточнениями по элементам, стараюсь сильно не отклоняться от темы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

fyrrer писал(а):Почему Uнас де нужно складывать, там же по 2 транзистора одновременно работают
сколько вольт будет если 2 батарейки на 1,5в соединить параллельно? Те же 1,5в. Хоть 10 их соединяй, будет 1,5в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

Телекот, Спасибо за ответ! точно, там же параллельное, как не обратить внимание на такую мелочь? Прошу прощения за такой вопрос.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

fyrrer писал(а):Почему Uнас де нужно складывать, там же по 2 транзистора одновременно работают
правильно мыслишь.
для моста нужно складывать, программа же не знает, по какой схеме ты делаешь.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3989492#p3989492"]для моста нужно складывать, программа же не знает, по какой схеме ты делаешь.[/uquote]
Извините, немного не понял, в программе же я указываю, что полный мост, значит она знает схему, или здесь немного не действует пример с батарейками, т.е. все верно, но только это не источник питания. а потребитель? напряжение одно, а потребление энергии то в 2 раза больше? Ведь если от одной батарейке запитать 1 лампочку 1,5В и запитать 10 параллельно подключенных, это будет те же 1,5В, но каждая лампочка потребляет положенную ей мощность и батарейка сядет в 10 раз быстрее. Я вроде все это понимаю, мне не понятно, как все таки для программы указать
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты же не говорил, о какой программе речь.
а в последних постах шла речь про прямоход.
а прямоход бывает однотранзисторный и бывает косой мост. для косого моста нужно складывать.
а Экселент для полного моста сам удваивает падение.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

Starichok51, Спасибо Вам большое за пояснения, все понял! значит не нужно.

Добавлено after 8 hours 28 minutes 46 seconds:
Еще появился вопрос, пока изучал характеристики IGBT транзисторов, у многих транзисторов еще встроенный диод, при расчете нужно учитывать падение напряжения на диоде? И если нужно, то где, добавлять в Uнас? там бывают большие величины 1,5-3 В. и у некоторых диодов Ампераж меньше самого транзистора, что странно, т.е. может пробить диод, а транзистор останется живым?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

этот диод включен в обратном направлении параллельно коллектору-эмиттеру или стоку-истоку в мосфетах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
fyrrer
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 11:27:02

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение fyrrer »

Starichok51, Спасибо, понял!
Gdan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 18:08:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gdan »

Старичок,дорогой,к тебе как автору вопрос.Что будет,если в твоей программе индуктивность первичной обмотки в полумосте окажется гораздо меньше расчетной при заданном количестве витков?Немножко истории.Мотал транс на сердечнике от тпи.Естественно набрал из половин без зазора.У меня их много.По программе индуктивность вышла 3 с небольшим.Измеренная вышла немногим более 1.На глаз был виден небольшой зазорчик между половинками сердечника.Полез шерстить нет.Вычитал,что на производстве вроде карбонильным порошком склеивают.Есть у меня такие броневики.10 минут работы надфилем,капля эпоксидной смолы,лишь бы смесь однородной была,через небольшие дощечки несильно сжал струбциной и на ночь на просушку.Утром измерил-как была около 1,так и осталась.Пытался разобрать-не помогло ни кипячение,ни фен,ни паяльник-каркас быстрее начинал плавиться.Пришлось разломать,так как на авось проводить эксперимент с оригинальными транзисторами не хотелось.Новую пару пару половинок притирал уже на стекле наждачкой.5 минут работы.Потом обмотал тряпичной изолентой,пропитанной эпоксидкой.Здесь уже все вышло согласно расчету,тютелька в тютельку.Все работает,все устраивает.На кольце тоже раз мотал,там вышло наполовину меньше,так и не рискнул применить,в шкафу валяется.Хотя кольцо было предварительно измерено в твоей программе TestRing.Насколько критичен этот параметр при расчете и работе в дальнейшем?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вообще-то, индуктивность первички - справочная величина. и не настолько критична, чтобы бояться использовать трансформатор с большим расхождением индуктивности от расчетной.
и у начальной проницаемости всегда большой разброс от номинала, и плохое прилегание половинок.
TestRing больше годится для определения по измеренной проницаемости силовой это феррит или нет.
у силовых проницаемость обычно 2000 - 3000 по номиналу.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Gdan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 18:08:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gdan »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3990563#p3990563"]вообще-то, индуктивность первички - справочная величина. и не настолько критична, чтобы бояться использовать трансформатор с большим расхождением индуктивности от расчетной.[/uquote]
А если в разы различие,например 5 к 1?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в разы - это уже плохо.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Gdan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 18:08:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gdan »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3990696#p3990696"]в разы - это уже плохо.[/uquote]
Коротко-чем грозит?Перегруженными транзисторами преобразователя?
Ответить

Вернуться в «Питание»