Как измерить макс. силу импульсного тока

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

Есть ШИМ-генератор, выдаёт прямоугольные импульсы регулируемой скважности. Есть цифровой амперметр, который показывает силу тока, но выдаёт среднее значение I при замере с этого генератора. А мне надо - максимальное. Нагрузка шима чисто резистивная. Киньте, пжлст, схемку, как сделать, чтобы амперметр показывал макс. ток.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение musor »

ваяй ПИК ДЕТЕКТОР ТОКА
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
кот кеша
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение кот кеша »

Если просто измерить то
можно и осциллографом .
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

А можно схему с указанием номиналом компонентов? Я почитал про пик-детекторы, хотелось бы что попроще собрать. Напряжение для шима у меня регулируется от 1,2 до 20 В, т.е. пиковое может быть 1,2-20 В, что же мне применить?

[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=3993856#p3993856"]Если просто измерить то
можно и осциллографом .[/uquote]
Нет, нужно именно на этом амперметре выдавать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение vlasovzloy »

С токового резистора цепочка из быстрого диода и небольшой конденсатор керамика для сглаживания запоминания. Дай фото платы амперметра подскажем куда припаять
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

P1200088.JPG
(251.1 КБ) 358 скачиваний
Вот этот: https://aliexpress.ru/item/4001086350186.html
Реклама
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение pcb432 »

А ни чё что этот амперметр имеет тормоз
Частота обновления: 4 раза/секунду
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

А это как-то повлияет на измерение пика, если использовать пиковый детектор? Главное, правильно определить параметры конденсатора и др. компонентов. Друзья, жду ваших мыслей.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение vlasovzloy »

Вывод шунта, который к источнику питания нужно отрезать от схемы и в разрез поставить чтото похожее на это https://www.skilldiagram.com/i/d/4-38.gif
Только параллельно конденсатору резистор разряда подобрать, ато долго будут показания падать от максимума в минимум. Ну и придумать для оу отрицательное питание. Оу любой 358 например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение Дмитрий М »

Многое в правдивости показаний будет зависеть от входного сопротивления амперметра (в данном дешёвом оно может быть низкое), параметрами самой схемы выделения пика и прочего.. Для правдивости всё равно понадобится качественный осциллограф на этапе отладки. И, скорее всего, буфер между накопительным конденсатором и амперметром в виде полевого ОУ со схемой питания. Что выльется в относительно непростую схему. Вы к этому готовы?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение vlasovzloy »

Не сильно сложно выльется. Готовые такие амперметры наверняка очень дорогие
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение Дмитрий М »

Да думаю их и нет просто... как массовый прибор. Скорее (если в науке) я взял бы шунт и вольтметр импульсный типовой промышленный. Это нестандартная задача, разово осциллографа достаточно, в чисто исследованиях платы АЦП с математикой соответствующей. Под тем же Лаб Вью...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение musor »

тут проше апаратно решить вместо штатного оу перед ацп(хотя я его не вижу) наверно сзади напаян :dont_know:
ставтсся схема усилителя/детектора и фсе дела дела :wink:
делоф на день а если там сразу идет на АЦП прецизионый то надо уже схему синхроной выборки делать...завязывать ее на строб АЦП родного мк.... :facepalm:

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
пс подумаф решил проше разработать с 0 схему где стоит АЦП реалного времени
воттока наскока оно надо-не осла делаем..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение SM898 »

musor писал(а): вместо штатного оу перед ацп
Нет там никакого ОУ - с шунта прямо на АЦП подаётся через какие-то
RC цепочки. На другой стороне ничего нет, кроме LED-индикатора.
musor писал(а): а если там сразу идет на АЦП прецизионый то надо уже схему синхроной выборки
Это амперметр постоянного тока, зачем синхронную выборку?
ИМХО, отсоединить шунт от схемы, с него - на предусилитель, затем - пиковый детектор,
и следом, возможно - буфер. Один корпус LM358. Или что-то с полевыми на входе,
сдвоенное. Вот, с усилением преда, номиналами сглаживающих цепочек после детектора,
и усилением буфера (если надо) нужно будет поиграться. Тут ещё и частота этого ШИМ-а.
Мне кажется (может, ошибаюсь), что для ТС-а это слишком сложно, если он
просит готовую схему с номиналами деталей.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

SM898, да, сложновато выходит. В интернете видел схемы только на диоде и конденсаторе, ну ещё ОУ (компенсация падения напряжения на диоде), это довольно просто. А зачем такие сложности:
предусилитель, затем - пиковый детектор,
и следом, возможно - буфер. Один корпус LM358. Или что-то с полевыми на входе,
сдвоенное. Вот, с усилением преда, номиналами сглаживающих цепочек после детектора,
и усилением буфера
Но на конденсаторе будет макс. напряжение, а мне-то ток надо узнать.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение сэм »

Я так не понял, что вы хотите измерить (в каких значениях)? Если поставить амплитудный детектор, то показания не будут меняться, так, как после ШИМа идут импульсы одинаковой амплитуды. Если в среднеквадратичных значениях, то нужно делать вычеслитель на МК или ставить на входе преобразователи с.к.з. (тепловые, нелинейные и т.п)
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

Макс. значение импульсного тока (мА, а не напряжения). Никаких среднеквадратичных не нужно.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение сэм »

Так, в каких значениях нужно? В средних-не нужно, в скв-не нужно, в пиковых= амплитудным-не нужно
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение Дмитрий М »

Как писали выше при чисто идеальном диоде и конденсаторе первый же импульс зарядит его до амплитудного значения и , если скажем следующий будет ниже по амплитуду, то его значение Вы уже не увидите... Всегда будет максимальное значение от максимального импульса. Конденсатору то разряжаться не на что, если и измерительный прибор идеальный (с бесконечно высоким входным сопротивлением.
Ток измеряется только по падению напряжения на шунте, поэтому к измерительному прибору приходит (и он измеряет в конце концов) именно напряжение. Именно ток измеряют только стрелочные приборы магнитоэлектрической системы. Но это не Ваш случай.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Как измерить макс. силу импульсного тока

Сообщение romserg »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3994848#p3994848"]Именно ток измеряют только стрелочные приборы магнитоэлектрической системы.[/uquote]
Почему? А-метр-то цифровой.

Так что, нет никакой возможности измерить пиковое значение импульсного тока в цепи?
Ответить

Вернуться в «Измерения»