Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой

[Upgrader]

Проанализировав то что массово продается, в том числе уважаемыми фирмами типа APC (например APC PM1WB-RS), вывод такой что никто не ставит вместо варисторов - супрессоры.
Почему?
Тут кто-то убеждал что варисторы нафиг не нужны, проигрывают по всем фронтам супрессорам.
Но видим то что видим. Никто не делает защиту на супрессорах.
Вопрос, почему?

В пользу супрессоров компактность, быстродействие, не взрывается, гарантированно замыкается (пережигая предохранитель) обеспечивая более надежную защиту от превышения напряжения.

[vlasovzloy]

Короткие импульсный всплески бывают до сотни в день. Будешь каждый раз пред менять?

[Upgrader]

Короткие всплески должны гаситься, у них не такая мощность чтобы сжечь предохранитель на 10 ампер.

[mikes357]

На варисторах пишется классификационное напряжение.
В домашних девайсах - ставлю параллельно нагрузке - на входе бп или светодиодного конструкта - варистор+супрессор, напряжение на варисторе 390в, супрессор на 350СА, - вычитал когда-то в инете. Либо на следующие по списку напряжения - варистор на 430В, супрессор на 400В, при отсутствии на 400В - ставлю на 440В. Размер варистора имеет значение - рабочий ток определяет:10 мм - 25А, 14 мм - 50А
При желании можно заменить предохранитель обычный на самовосстанавливающийся, циклов правда у него не так много, либо обычный автоматический выключатель устанавливаете

[Upgrader]

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=4001759#p4001759"]варистор+супрессор[/uquote]Почему оба?

Добавлено after 16 minutes 16 seconds:
По поводу варисторов нашел вот такую интересную вещь
https://www.chipdip.ru/product/b72225t4 ... fv25k275e4
Во первых фирма приличная, во вторых большой - мощный, в третьих как полагается с термопредохранителем на случай перегрева (всякое может быть).

Я делал раньше баян варисторов с термопредохранителями с термопастой, а тут уже вот готовое решение.

Но вопрос отстается открытым зачем нужен варистор, если есть супрессор?
В пользу супрессора то что он почти бесконечно полгащает энергию несмотря на свои малые габариты. Если варистор взрывается и обрывается, то супрессор при перегрузке наоборот замыкается и сваривается в КЗ для надежной защиты техники от повышенного напряжения.

[LVS]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4001779#p4001779"]зачем нужен варистор, если есть супрессор?[/uquote]
У варистора мощность сопоставимая с импульсной помехой, гораздо больше супрессора.
А супрессор быстрый и более жёсткий, но не долго.

[CRCT]

Если дело в импульсной высоковольтной помехе (иглы с крутым фронтом, грозовой разряд) - ставь сетевой дроссель на вводном щитке. После него можно для спокойной совести поставить и варистор. Если что-то и пролезет через межвитковую емкость - варистор это поглотит.
Сетевой дроссель мотается проводом 6кв.мм на ферритовом кольце без зазора на коленке за полчаса. Для однофазной сети их нужно два, для 3Ф - 4, на каждый провод, считая нейтраль. У меня такие стоят в гараже с тех пор, как там завелся осциллятор. Просто варисторы не спасали, а после дросселей в доме чистая сеть.

[Wladimir_TS]

А вот есть у меня похожая задача. Надо ограничить напряжение на конденсаторе - в некоторых режимах на него может прилететь больше номинала. Номинал 400 вольт, прилететь может 900 В, токи порядка 2-3А

Именно ограничить. Я пока думаю о неком параллельном (шунтовом) стабилизаторе, но может есть более простые решения ?

Кратковременно надо сбрасывать порядка киловатта в течении 5-20 секунд

[Upgrader]

[uquote="LVS",url="/forum/viewtopic.php?p=4001798#p4001798"]У варистора мощность сопоставимая с импульсной помехой, гораздо больше супрессора.
А супрессор быстрый и более жёсткий, но не долго.[/uquote]Из практики, супрессор 1.5KE440CA лет 5 работал в сети и никаких проблем небыло. Но пробился и коротнул единственный раз при мощной грозе которая влупила прямо в дом и в сети были огромные всплески. Если бы это был варистор пусть даже жирый мощный, он бы разрушился и оборвался, пропустив мощный импульс на выход.

[As]

Есть мощные модули защиты на дин-рейку...

[LVS]

[uquote="CRCT",url="/forum/viewtopic.php?p=4001812#p4001812"]на ферритовом кольце без зазора на коленке за полчаса. .[/uquote]
наверное вы хотели сказать кольца из порошка (сендаст, кулл_мю)

Добавлено after 11 minutes 27 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4001929#p4001929"][/uquote]Из практики, супрессор 1.5KE440CA лет 5 работал в сети

видимо до пробоя, напряжение не доходило.
А у меня, варисторы всегда коротят, видимо у вас предохранитель очень мощный,
вот и разрывает варистор.

[Upgrader]

[uquote="LVS",url="/forum/viewtopic.php?p=4002033#p4002033"]А у меня, варисторы всегда коротят[/uquote]Как это?

видимо у вас предохранитель очень мощный

10 А
Часто предохранители не ставят совсем, в заводских устройствах. Автомат не выбивает, варистор в клочья.

вот и разрывает варистор.

Их всегда разрывает если проблемы с сетью.

[CRCT]

LVS, обычный советский феррит 2000НМ из строчного трансформатора.

[LVS]

Этот феррит при одной обмотке, в насыщение легко входит на частоте сети.

[CRCT]

Входит или не входит, главное, что работает. На сердечнике от строчника зазор выставить не проблема от слова совсем.

[Соник]

Привет. Подскажите, этот варистор начинает срабатывать при ~250v? То есть его можно ставить параллельно сети ~220В, для защиты?
V250LA40CP

[mikes357]

Если в сети стандартное переменное 220В - то можно, хотя стандарт уже вроде поднялся до 230В, замеряйте сеть и принимайте решение, ночью напряжение обычно выше
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4001779#p4001779"]Почему оба?[/uquote] Мне так надёжнее, ни автоматы не вышибает, и помехи режутся, лет уж 5 ни одной лампы или драйвера пром не выбивало от перенапряжения - двуступенчатая защита, можно ещё и газоразрядник поставить, многоразовый - уже излишки

[vlasovzloy]

Имхо рнп на вводе нужен если скачет напряжение и серверный ибп для нельзявыключаемых розеток, тогда вообще надежно пренадежно

[Соник]

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=4032503#p4032503"]Если в сети стандартное переменное 220В - то можно[/uquote]
Выше ~218 Вольт не видел чтобы поднималось. А что, на ~220В эти варисторы можно ставить, а на ~230В нельзя?

[As]

...Если глянуть на границы допусков, то верхняя для стандарта 220 вольт и 230 вольт практически совпадает... (вот по поводу соблюдения допусков - отдельный вопрос... )