Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение musor »

распушит жгут дело неблагодарно и опасно может пробить там намотано так чтоб был имено лит а не 2-3 обмотки в несколка жил
хотя пробовать можно на ваш риск но яб не стал еслли родные обмотуи не устроили перемот ему светит или мелололом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Мокренькая кисонька
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 07:28:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Мокренькая кисонька »

Там у транса три штыря земляных и на них вся эта косичка распределена, ну это вид с верху, транс я не выпаивал еще.
ИзвЕните от слова - веник, ИзвИните от слова - вина.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение mr_kot »

Пишу сюда, поскольку тема по прямоходам и мне нужна помощь.
Есть зарядное устройство прмышленного изготовления BRES 120. Возврат после ремонта. При первом ремонте заменил сетевой предохранитель, сетевой мост (пробой 2 диодов одного плеча) и ключ 12N60 (КЗ во всех направлениях). Заменил неисправные детали, транзистор заменил на 20N60. Устройство запустилось, на ХХ напряжение 28 В, при токе нагрузки 4 А снижается до 21 В. Заменил еще 3 шт сапресора. Стояли СМД, грелись сильно, поэтому взял обычные и закрепил на радиатор (белый провод слева на фото - катод, анод подключен к горячей земле). Вроде все нормально, но спустя 3-4 месяца возврат. Неисправность та же: предохранитель, одно плечо моста, ключ. Снова все заменил, но уже установил 12N60. На ХХ запускается, напряжение 28 В, но при нагрузке около 1 А напряжение просаживатся до 2-3 В. Срисовал схемку (старался без ошибок) - какое-то странное включение UC3843. Да, триммером выходное напряжение регулируется в небольших пределах.

Изображение Изображение
Кто-то подскажет в какую сторону смотреть, где у него датчик тока? "Где у него кнопка, Урри?" (С)
Последний раз редактировалось mr_kot Чт мар 25, 2021 11:25:24, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение charchyard »

Срисовал схемку (старался без ошибок)
если правильно срисовал, то отдай хозяйну, скажи чтоб более не беспокоил тебя такими пустяками, проводи до двери и перекрестись ему вслед :))) облегчённо вздохнув и подумав про себя
Спойлербывают же и такие лохопеты, любители приобретать всякое дермецо дешманское
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Странное включение 2 вывода микросхемки, непонятное.
Датчиком тока является сам транзистор, Падение напряжение на нём зависит от тока. Но вынуждает использовать только родные полевики. При использовании транзисторов другого типа ток срабатывания может сильно отличаться, зависит от сопротивления канала. при ремонте желательно проверить всё электролиты на ESR.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Agaev »

Транзистор надо проверить на сопротивление открытого канала. Мало ли...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

По моему проще убрать всю эту мудистику около 3 вывода микросхемы и собрать по штатной схеме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение mr_kot »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4003316#p4003316"]Датчиком тока является сам транзистор,[/uquote]
Попробую завтра запаять 20N60, как в предыдущий раз.
Но мне не совсем понятно, каким образом микросхема "видит" ток.
Agaev писал(а):Транзистор надо проверить на сопротивление открытого канала.
Дык ХЗ, какое сопротивление было у "родного". Я его когда выпаял - у него вкруговую все нули были :))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Martin76 »

mr_kot писал(а):Но мне не совсем понятно, каким образом микросхема "видит" ток.
Сопротивление канала открытого ключа используется в качестве датчика тока. Поэтому сопротивление канала в данной схеме имеет большое значение, даже производитель этих 12N60.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Agaev »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=4003429#p4003429"]Дык ХЗ, какое сопротивление было у "родного"[/uquote]
Дык можно ж подсмотреть:
Вложения
тр.jpg
(36.32 КБ) 139 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение musor »

решение не рабоче пилы там по сути нет и шим ка шим работать не может попытки снять ток с ключа обысно это аварийная зашита толка и то не факт что работать будет-для этого нужен спецзаточеный стробируемый измеритель
хотите чтото путнее поллучить или переделывать на класику с шунтом в истоке или ставить в сток ТТ(способный жить на несиметричной петле)...
это1-по управлению ШИМ
2сама сила ПХ без принудителного размагничивания (обмотки рекуператора) решение также тупиковое впринципе... да оно работать может на малых мощах ценой низкоко кпд и мощного клампера но чтото вменяемое при боле 30вт уже тупик ...
3 какой дебил впаял 3843??? там толка 44 45 годны...
4 качать затвор такого ключа ПХ напрямую 384хх без драйвкера неспособно...даже еслиб работало оно...
вобщем верните тому кто делал в зад оно НЕЖИЗНЕСПОСОБНО какая недосамоделка разработки недоучек...
и да ТУПЫХ И ЕЩЕ ТУПЕЕ такая схемотехника требует минимум 900в ключей а не как не 600в недомеркоф имено поэтому она нигде в проме не применялась!!!!
нормално размагнитить железо иначе там нереално...даже зазор не спасает... этакий уродец отроду

Добавлено after 7 minutes 33 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4003274#p4003274"]если правильно срисовал, то отдай хозяйну, скажи чтоб более не беспокоил тебя такими пустяками, проводи до двери и перекрестись ему вслед бывают же и такие лохопеты, любители приобретать всякое дермецо дешманское[/uquote]

Добавлено after 30 seconds:
+100500
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

musor писал(а):3 какой дебил впаял 3843??? там толка 44 45 годны...
А вот комповые прямо-ходы нормально работают и с 3843.
musor писал(а):и да ТУПЫХ И ЕЩЕ ТУПЕЕ такая схемотехника требует минимум 900в ключей а не как не 600в
при длительности прямого хода менее 35% и 600в будет работать, тем более что напряжение на стоке не может подняться больше 540в 3*P6KE180A не даст.
только не понятно какой дэ бил их посадил на массу. В этой схеме много дэ билизма.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение musor »

ага запонение 35% на 3843... оез ООС по току или хотяб эмулятора пилы... жизь не НЕ СИМУЛЯТОР .... она косякоф не прощает...(кстати схема не работает адекватно не 1 симуляторе)
и да сапесоры там сгорят очень быстро....и греются думаю ка печка да и они не размагнитят железо полностью никогда особено на малых заполнениях
я ваше не пойму о чем думал "разраб-недоучка"

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
кстати при такой цепи "размагничиавания" там нехило так сквозит....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Комповые блоки работают и не жалуются.
Просто если в схеме оставить один супрессор и подключить его к +питания то КПД схемы возрастёт.
Схема во многих местах дэ бильная согласен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение mr_kot »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4003463#p4003463"]Сопротивление канала открытого ключа используется в качестве датчика тока.[/uquote]
Это я понимаю. Я не понимаю, как микросхема видит "этот" ток. Ей на 3 вывод приходит сигнал с затвора. И все.
Agaev писал(а): Дык можно ж подсмотреть:
А это точно тот транзистор, который был установлен изначально?
musor писал(а): хотите чтото путнее поллучить или переделывать на класику с шунтом в истоке или ставить в сток ТТ(способный жить на несиметричной петле)...
Ну, этого я точно делать не буду.
musor писал(а): вобщем верните тому кто делал в зад оно НЕЖИЗНЕСПОСОБНО какая недосамоделка разработки недоучек...
Знать бы еще, кто его делал. Попытаюсь восстановить, но предупрежу хозяина, чтобы при следующей поломке выбросил на мусорку.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение musor »

Телекот, покажи мне хоть 1т ПХ АТХ на 1 ключе без ОБМОТКИ РЕКУПЕРАЦИИ??? нету таких... мож когдато и гдето были маломошники но не формфактора АТХ...
там или 2 обмотки в горячей+диоды размагнички или косой...
mr_kot, воля ваша хотитте далше трахатся в гавном ваш выбор....
это продукт безграмотного разраба оно все сплошной КАСЯК..все что оно будет делать -гореть с завидной регулярностью
и да что чуток шансоф этой поделке дать 3845 туда постафь ниткеаких 42/43
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение charchyard »

Но мне не совсем понятно, каким образом микросхема "видит" ток.
да микра не видит там вообще никакого тока, поцикловка заглушена наглушнину :))) там импульс обрывается по другому событию. домыслы про измерение тока на канале это как бэ "поднятие айкью" афтора... там нету его совсем. IQ == 0.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

mr_kot писал(а):Я не понимаю, как микросхема видит "этот" ток. Ей на 3 вывод приходит сигнал с затвора. И все.
Нет на 3 вывод подается напряжение падения на открытом полевике.
Изображение
Когда транзистор огткрыт то открываются оба диода и напряжение на резисторе R2 получается приблезительно равно напряжению на стоке полевика.

Добавлено after 29 minutes 27 seconds:
musor писал(а):покажи мне хоть 1т ПХ АТХ на 1 ключе без ОБМОТКИ РЕКУПЕРАЦИИ???
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение musor »

телекот Nuitek-colors_it-350t.pdf я почти уверенн что там не прорисованы ВСЕ обмотки 1ки и диот
таких неполных схем полно ходило при деталном расмотрени в первичка 3 вывода и один диоду рекурератора кстам в ряде траноф диод похожий на кд212 был прям на каркасе распаян под лентой

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
IBM 146 блоки имено таки собраны 1тПХ ч 1 ключом с обмоткой рекупераци но схем с 2диодами дегауса и хитрым кламп
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение vertigo »

musor писал(а):телекот Nuitek-colors_it-350t.pdf я почти уверенн что там не прорисованы ВСЕ обмотки 1ки и диот
Вот ещё одна такая непрорисованная схема
Вложения
sunny_atx-230_uc3843_tps5510p.gif
(57.57 КБ) 165 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»