Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Аватара пользователя
kot-pauk
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2021 13:30:49
Откуда: Ленинградская область

Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение kot-pauk »

Привет всем любителям радиоэлектроники и котиков! Я в этом деле начинающий. От друга мне досталась гора запчастей от трансформаторного полуавтомата, почти полный комплект - моя давняя мечта. Силовую часть оживил, перебрал, настроил - работает хорошо, с платой управления думал не заморачиваться и заказал готовую от сварочного аппарата циклон
Изображение
вот её схема.
Сначала плата работала нормально, потом стало гудеть рэле. Заменил его - проблема осталась. Решил кинуть кнопку непосредственно на рэле - заработала! Но не долго я радовался. Проволока ползёт неравномерно, на низкой скорости вообще не настроить. Либо совсем не тянет, либо валит,как ошалевший.
Транс на 65вт 24вольта отлично тянет 12вольтный моторчик.
Запарился вообщем я с чужой схемой плясать, решил, что проще сделать свою,самую элементарную. Мне понравился следующий вариант
Изображение
полуавтомат от Саныча с сайта svapka.ru.
У меня имеются все составляющие за исключением пнп транзисторов. Зато есть куча нпн'ов. Например e13007f2
Изображение
думаю переделать схему вот так:
Изображение
В связи со всем этим вопросы:
1. принимаются комментарии на тему первой схемы, в чём может быть косяк, для опыта, ну и вообще проще готовой пользоваться, плата дорогущая не по себестоимости, уже много раз досадовал на эту тему, надо было самому прошаривать.
2. Правильна ли моя переделка?
3. В многих схемах используется тормоз двигателя, не могу понять, как он реализован? по принципу 5ти контактного рэле на размыкание? так ли он нужен?
4. Транс на подачу 24в., есть отвод на 5в, соответственно можно сделать 19, как скинуть напряжение до 15 как на схеме? Пробовал вешать резистор 2.5ом на мотор, на выходе с резистора напряжение не изменилось, в чём подвох? Моё мнение поскольку управление скоростью мотора происходит за счёт димирования напряжения можно использовать более высокие значение, наверное 19в будет оптимальным значением?
5. С удовольствием выслушаю все предложения по улучшению схемы
Рад всем отписавшим!
Вложения
Безымянный.jpg
(69.42 КБ) 383 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Телекот »

1. Если реле начало гудеть до виноват конденсатор параллельно.
2. Переделка не правильная, резистор R2 и верхний стабилитрон нужно поменять местами.
3. тормоз двигателя нужен, при отключении кнопки контакты должны отсоединять схему регулятора и коротить двигатель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kot-pauk
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2021 13:30:49
Откуда: Ленинградская область

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение kot-pauk »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4007971#p4007971"].[/uquote]
1. В итоге не конденсатор, а что-то до него...я его в самом начале своих мытарств заменил, после рэле - ситуация аналогичная, что интересно если плюс кнопки на кондёр кидать - тоже всё нормально работает. Я пытался найти причину, сжёг несколько диодов, потратил пару вечеров и решил, что пора начинать страдать со своими схемами))
2. Уточню: резистор должен оказаться между минусом и одной из лап переменного резистора, верно?
3. Коротить плюсовой и минусовой выводы двигателя? Или вы имеете ввиду торможение противовключением(смена полярности мотора)? Я только не понял, как реализовать это всё, чтобы мотор не крутился в обратную сторону? Можете пожалуйста на пальцах объяснить новичку, я в гугле принцип понял, а до реализации не могу допетрить.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Телекот »

kot-pauk писал(а):Уточню: резистор должен оказаться между минусом и одной из лап переменного резистора, верно?
Берёте не переделанную схему и просто переворачиваете стабилитроны не меняя схему их включения.
kot-pauk писал(а):Коротить плюсовой и минусовой выводы двигателя? Или вы имеете ввиду торможение
Коротить двигатель нужно, это и есть торможение, иначе у вас после отпускания кнопки будет вылазить 10-15см проволки в холостую и вам придётся её каждый раз отжигать.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Agaev »

Диод параллельно моторчику вполне справляется с торможением. По крайней мере в самодельном полуавтомате, для которого я собирал схему управления лет 15 назад. Только по итогу пришлось поставить в параллель 3 диода. Один иногда сгорал. Но если есть возможность - надо закорачивать наглухо, контактами реле или ещё чем.
А регулятор собирал на микрухе 555 и полевике IRFZ44. Кроме диода ничего не ломалось и ничего не грелось. Питание было около 15 В.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Телекот »

Agaev писал(а):Диод параллельно моторчику вполне справляется с торможением.
Диод параллельно моторчику к торможению не имеет не какого отношения ток через него течёт в ту же сторону что и основной ток и наоборот разгоняет его.
И служит он что бы энергия запасённая в интуктивности двигателя не пробила полевик. А контакты закорачивают двигатель замыкает ЭДС крутящегося якоря и ток начинает идти в обратную сторону тормозя его.
Посмотрите заводские схемы полуавтоматов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Agaev »

Да, Вы правы. Сейчас полез и откопал черновики. Добавлял реле на 3 контакта. НР включали, НЗ тормозили. Странно, что забыл. Еще и добавлял цепочку проверки переключения контактов реле, чтоб полевик не спалить.
Аватара пользователя
kot-pauk
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2021 13:30:49
Откуда: Ленинградская область

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение kot-pauk »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4008053#p4008053"]
kot-pauk писал(а):Уточню: резистор должен оказаться между минусом и одной из лап переменного резистора, верно?
Берёте не переделанную схему и просто переворачиваете стабилитроны не меняя схему их включения.
kot-pauk писал(а):Коротить плюсовой и минусовой выводы двигателя? Или вы имеете ввиду торможение
Коротить двигатель нужно, это и есть торможение, иначе у вас после отпускания кнопки будет вылазить 10-15см проволки в холостую и вам придётся её каждый раз отжигать.
Изображение[/uquote]

1.
Изображение
Вот так или я туплю?
2. На счёт торможения понял, спасибо за объяснение!
Вложения
Безымянный1.jpg
(68.28 КБ) 335 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение Телекот »

По схеме всё так. Но эта схема линейный регулятор и транзистор будет прилично греется и должен быть установлен на приличный радиатор. И транзистор желательно в корпусе ТО-3.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение musor »

сгорит тэта схема вместе с вашими 13007ю... это ВВ ключевик работа его в линейном режиме недокументирована -строго говоря он не обязан там работать вабше сгорит мгновено или спустя минуты-часы вопрос открыт... и даже если чудом выживет ...то грется он там будет ка печка силне силовых диодоф/тирикоф
такие схемы рулежки мотором обычно тупик...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kot-pauk
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2021 13:30:49
Откуда: Ленинградская область

Re: Управление подачей в самодельном сварочном полуавтомате

Сообщение kot-pauk »

Согласен, схема - не фонтан, но на данном этапе я ограничен временем и ресурсами(варить надо, деталей нет). У меня есть несколько блоков питания на разбор и кое что я съездил в город докупил по мелочи. Попробую её, как временную для начала, у меня есть ещё варианты схем, но на них нет деталей. Покопаюсь - попробую поискать более подходящие транзисторы.
Изображение
вот такой радиатор есть на транзисторы. Автор схемы пишет, что у него греются до 50гр.
Ответить

Вернуться в «Питание»