Закупиться детальками у китайцев

Слыхали, Иван Никифорович? У Авдотьи Семеновны-то финальная распродажа резисторов нынче.
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение bav123 »

обычно у меня возврат до недели
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

Коллеги привет,
а я правильно понимаю, что если получил возврат денег за не качественные или поддельные детали, уже нельзя сделать отзыв по спорному товару и показать миру все выявленные недостатки товара и продавца?
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
John Smith
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
Откуда: Россия, Урал

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение John Smith »

ВикторС, почему же. Вполне можно оставить отзыв. Такой, как вы хотите.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение Upgrader »

ВикторС, можно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

[uquote="John Smith",url="/forum/viewtopic.php?p=4008442#p4008442"]ВикторС, почему же. Вполне можно оставить отзыв. Такой, как вы хотите.[/uquote]
Что то у меня ни разу не получилось - после окончания спора, поле, с отзывом, исчезает.
Если я оставлю отзыв и подтвержу получение товара сначала - могу ли я открыть спор после этого?
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
John Smith
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
Откуда: Россия, Урал

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение John Smith »

ВикторС,
Да, после подтверждения и отзыва можно открыть спор.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

John Smith,
спасибо за пояснение. В следующий раз попробую (лучше - не потребуется). :beer:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение terio007 »

And1234
Также интересует такой момент, как происходит начисление стоимости доставки. Если раньше (вроде) при покупке у одного и того же продавца нескольких позиций и единиц товара, я оплачивал максимальную стоимость доставки какого либо одного товара, то теперь доставка каждой позиции суммируется? Верны ли мои выводы?



Бывает и вариант, что бесплатная доставка только при заказе 1 позиции.
В таком случае не надо ни с кем общаться, а просто заказываете товар столько раз, сколько вам надо.
Не сомневайтесь, китаец всё поймёт верно и отправит ваш заказ одной посылкой совершенно бесплатно.Это таки личный опыт. :tea:
Аватара пользователя
John Smith
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
Откуда: Россия, Урал

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение John Smith »

В общем, мои действия с чатом помогли. Деньги вернули сразу. Так что, если долго не приходит возврат, пользуйтесь чатом.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение Upgrader »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=4008503#p4008503"]Что то у меня ни разу не получилось - после окончания спора, поле, с отзывом, исчезает.[/uquote]Значит нужно искать где-то в другом месте. Я точно не помню где, т.к. ситуация редкая.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

Коллеги привет,

Что вы думаете о китайском IC-Тестере с Алибабы, как средстве выявления поддельных или перемаркированных микросхем с Алибабы? Пример сабжа по ссылке. Знает ли кто то , где можно скачать описание или мануал на этот прибор, на английском или русском языке.
Заранее благодарю.

https://aliexpress.ru/item/400015548645 ... 1618356044
С уважением, ВикторС.
vital72
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 14:11:03

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение vital72 »

перемаркировка легко определяется визуальным осмотром. даже не имея на руках оригиналы можно сравнить с фотками оригиналов.
отличительной особенностью перемаркера является нанесение маркировки лазером при этом используется тонкий шрифт. если разложить рядом абсолютно разные, разных производителей перемаркированные микросхемы, то выглядеть они будут так, как-будто вышли из одной фабрики, маркировка у всех будет тонким жёлтым шрифтом, чего в принципе не может быть. далее, перед перемаркировкой стачивается поверхность микросхем и после наносится слой черной краски. смочите ватную палочку ацетоном и протрите поверхность, если вата сразу почернела -- это оно. также сравните текстуру верха и низа микросхемы, у перемаркера она отличается. если тщательно смыть краску, можно увидеть следы точильного инструмента -- бороздки от абразива. также, судя по количеству прошедшего через меня перемаркера, создаётся впечатление, что стачивают они руками, т.е. без спец. приспособления, чтобы фиксировать микросхемы, т.к. очень часто нарушается параллельность верха и низа, это легко можно увидеть, если зажать микросхему за торец штангенциркулем и посмотреть на свет. также, обычно (но не всегда, надо знать особенности) края микросхем скруглены, а после стачивания скругления превращаются в отчетливые углы. это легко можно увидеть при увеличении, сравните скругления сверху и снизу.
у каждого производителя есть особенности, по которым даже без маркировки только по корпусу можно определить производителя. эти особенности -- форма выводов, покрытие выводов, форма ключа и т.д.
далее, у микросхем, как и у любого электронного устройства, есть электрические характеристики. так, для микросхем логики, имея только мультиметр, легко определить, соответствует маркировка кристаллу или нет. надо измерить ток потребления и ток логического нуля. китайцы очень любят КМОП серию перемаркировать в 74LS. подайте на микросхему питание (удобнее всего для этого эксперимента использовать bread board) и измерьте ток логического нуля по входу. если у вас маркировка 74xx, 74LS, 74ALS или другая на биполярных транзисторах, а ток показывает ноль -- это оно. все токи указаны в справочниках, например, для 74xx ток лог. "0" это 1,6мА, для 74LS -- 0,36мА. можно продолжить эксперименты и измерить ток потребления. не подключая входы микросхем, подайте питание и прикасайтесь ко входам металлическим предметом. если ток потребления начал скакать -- у вас КМОП кристалл, у логики на биполярных транзисторах ток потребления мало зависит от логических уровней на входах. далее, с помощью осциллографа можно определить задержку, которую вносит микросхема в распространение сигнала.
чаще всего, китайцы маркируют свои микросхемы в TI. вот пример, как выглядит китайский TI

Изображение
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

vital72б

Спасибо за развёрнутый ответ.

Меня, IC-тестер, заинтересовал как китайский инструмент предъявления претензий китайцам. В текстовом окне спора Алиэкспресс, ограниченное количество символов. Описать все опыты и измерения невозможно. Прислать фотку результатов измерения IC-Тестера - гораздо нагляднее.
С уважением, ВикторС.
vital72
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 14:11:03

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение vital72 »

алиэкспресс -- не то место, где следует покупать электронные компоненты.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение Martel- »

vital72 писал(а):алиэкспресс -- не то место, где следует покупать электронные компоненты

Все продавцы чип и дипа так говорят.
А остальные (те кто не вовлечен в манию покупать дороже) покупают именно там.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение ВикторС »

По мне, так чип и дип закупается оптом в соседнем окошке - Alibaba.com называется.

Если мы посмотрим на действительно порядочного поставщика, типа Маузера - там цены в разы выше.
Для примера AD8009ARZ - 625р против 160р в чипдипе.

Но мы отвлеклись от темы. Интересно мнение пользовавшихся или изучавших китайский IC-tester об этом приборе.
Заранее благодарю за вразумляющие ответы.
С уважением, ВикторС.
AAX
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:34:34

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение AAX »

Вразумляющие ответы... думаю, у меня есть один ;)
Алишечка является классическим "китайским бизнесом". Когда делается плохо, косо, не надёжно, но ооочень дёшево. И всем желающим предлагается возможность вернуть деньги за товар, если товар не понравится. В случае с али - даже не возвращая товар. Казалось бы, бизнес так себе :) Но в действительности получается следующее: люди, которые нуждаются в качественном товаре, могут за него платить, и понимают, что они получат с алиэкспресса, просто не используют алиэкспресс. Вместе с функцией возврата товара. А пользуются алиэкспрессом в основном олени модели "товар получил, очень понравилось, в работе пока не пробовал" ;) То есть, те, кто по разным причинам не будет возвращать деньги за некачественный товар. Ну, с допуском на статистические погрешности переформулирую в "будут возвращать деньги за некачественный товар крайне редко". И тут Вы со своим IC-тестером ;) Предполагаю, что если Вы станете часто открывать споры, и возвращать деньги, со временем арбитраж алиэкспресса перестанет решать споры в Вашу пользу. Даже если Вы обмажетесь фотографиями экрана IC тестера с ног до головы ;)
У этой игры есть правила. Выигрывать всё время нельзя. Так же, как нельзя выигрывать всё время в казино :)
Так что для решения споров на алиэкспрессе IC тестер имхо пригодится раз 20. Но первые 20 споров китайцы решат в Вашу пользу, даже если Вы в качестве аргументов приведёте снимки большой крабовидной туманности из созвездия ориона ;)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение Upgrader »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=4021074#p4021074"]По мне, так чип и дип закупается оптом в соседнем окошке - Alibaba.com называется.[/uquote]Даже если так, то у них есть база проверенных поставщиков.
Если вы будете закупаться там же, с большой вероятностью купите голимый фейк, а в чипе - деталь соответствующую своим характеристикам.
Таков опыт. Потому что та же баба это не один магазин и вариантов купить совершенно различного качества товар множество.
Я тоже нахожу проверенных поставщиков у которых можно смело брать за хорошую цену, но это очень не просто и затратно. А новичкам вовсе недоступно. Намного проще зайти в чип и дип, тем более что там цены вполне нормальные. По этому чипдип лидер, лидером был и будет оставаться. И процент перемаркировки фуфла у них крайне низок.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
valerij
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 21:35:54

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение valerij »

Уважаемый AAX немного не прав. Читал статью одного американца из глубинки, который через "амазон" покупал обувь. После третьего обмена "амазон" его забанил и теперь ему приходится ездить за одеждой за 50 км. Так что это не китайская фишка, это фишка всей онлайн торговли.
AAX
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:34:34

Re: Закупиться детальками у китайцев

Сообщение AAX »

[uquote="valerij",url="/forum/viewtopic.php?p=4022517#p4022517"]Уважаемый AAX немного не прав. Читал статью одного американца из глубинки, который через "амазон" покупал обувь. После третьего обмена "амазон" его забанил и теперь ему приходится ездить за одеждой за 50 км. Так что это не китайская фишка, это фишка всей онлайн торговли.[/uquote]В чём же я не прав? Доказательств того, что производитель этой обуви сознательно делал её низкого качества, не приводится. Башмаки у этого американца из глубинки, которые ему "не подошли", наверняка забрали. Производитель ничего не потерял, только Амазон стоимость "бесплатной" доставки. Трижды. Китайцы же совершенно сознательно выставляют на продажу товар самого-самого фуфельного качества, заявляя характеристики в разы (а то и на порядки) превышающие реальные. И очень редко настаивают на возврате товара продавцу при стоимости товара меньше $50.
Так что тут бизнес разный, и интерес алиэкспресса и амазона сильно разный. Желание решать споры в пользу покупателя у честных онлайн магазинов значительно меньше, чем у алиэкспресса. Алиэкспресс как казино работает ;)
Ответить

Вернуться в «Базарные разговорчики»