Закупиться детальками у китайцев
Re: Закупиться детальками у китайцев
обычно у меня возврат до недели
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
Коллеги привет,
а я правильно понимаю, что если получил возврат денег за не качественные или поддельные детали, уже нельзя сделать отзыв по спорному товару и показать миру все выявленные недостатки товара и продавца?
а я правильно понимаю, что если получил возврат денег за не качественные или поддельные детали, уже нельзя сделать отзыв по спорному товару и показать миру все выявленные недостатки товара и продавца?
С уважением, ВикторС.
- John Smith
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
- Откуда: Россия, Урал
Re: Закупиться детальками у китайцев
ВикторС, почему же. Вполне можно оставить отзыв. Такой, как вы хотите.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
[uquote="John Smith",url="/forum/viewtopic.php?p=4008442#p4008442"]ВикторС, почему же. Вполне можно оставить отзыв. Такой, как вы хотите.[/uquote]
Что то у меня ни разу не получилось - после окончания спора, поле, с отзывом, исчезает.
Если я оставлю отзыв и подтвержу получение товара сначала - могу ли я открыть спор после этого?
Что то у меня ни разу не получилось - после окончания спора, поле, с отзывом, исчезает.
Если я оставлю отзыв и подтвержу получение товара сначала - могу ли я открыть спор после этого?
С уважением, ВикторС.
- John Smith
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
- Откуда: Россия, Урал
Re: Закупиться детальками у китайцев
ВикторС,
Да, после подтверждения и отзыва можно открыть спор.
Да, после подтверждения и отзыва можно открыть спор.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
John Smith,
спасибо за пояснение. В следующий раз попробую (лучше - не потребуется).
спасибо за пояснение. В следующий раз попробую (лучше - не потребуется).

С уважением, ВикторС.
- terio007
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1166
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
- Откуда: Новосибирск
Re: Закупиться детальками у китайцев
And1234
Бывает и вариант, что бесплатная доставка только при заказе 1 позиции.
В таком случае не надо ни с кем общаться, а просто заказываете товар столько раз, сколько вам надо.
Не сомневайтесь, китаец всё поймёт верно и отправит ваш заказ одной посылкой совершенно бесплатно.Это таки личный опыт.
Также интересует такой момент, как происходит начисление стоимости доставки. Если раньше (вроде) при покупке у одного и того же продавца нескольких позиций и единиц товара, я оплачивал максимальную стоимость доставки какого либо одного товара, то теперь доставка каждой позиции суммируется? Верны ли мои выводы?
Бывает и вариант, что бесплатная доставка только при заказе 1 позиции.
В таком случае не надо ни с кем общаться, а просто заказываете товар столько раз, сколько вам надо.
Не сомневайтесь, китаец всё поймёт верно и отправит ваш заказ одной посылкой совершенно бесплатно.Это таки личный опыт.

- John Smith
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 11:02:16
- Откуда: Россия, Урал
Re: Закупиться детальками у китайцев
В общем, мои действия с чатом помогли. Деньги вернули сразу. Так что, если долго не приходит возврат, пользуйтесь чатом.
Мы живем, чтобы сдохнуть.
Re: Закупиться детальками у китайцев
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=4008503#p4008503"]Что то у меня ни разу не получилось - после окончания спора, поле, с отзывом, исчезает.[/uquote]Значит нужно искать где-то в другом месте. Я точно не помню где, т.к. ситуация редкая.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
Коллеги привет,
Что вы думаете о китайском IC-Тестере с Алибабы, как средстве выявления поддельных или перемаркированных микросхем с Алибабы? Пример сабжа по ссылке. Знает ли кто то , где можно скачать описание или мануал на этот прибор, на английском или русском языке.
Заранее благодарю.
https://aliexpress.ru/item/400015548645 ... 1618356044
Что вы думаете о китайском IC-Тестере с Алибабы, как средстве выявления поддельных или перемаркированных микросхем с Алибабы? Пример сабжа по ссылке. Знает ли кто то , где можно скачать описание или мануал на этот прибор, на английском или русском языке.
Заранее благодарю.
https://aliexpress.ru/item/400015548645 ... 1618356044
С уважением, ВикторС.
Re: Закупиться детальками у китайцев
перемаркировка легко определяется визуальным осмотром. даже не имея на руках оригиналы можно сравнить с фотками оригиналов.
отличительной особенностью перемаркера является нанесение маркировки лазером при этом используется тонкий шрифт. если разложить рядом абсолютно разные, разных производителей перемаркированные микросхемы, то выглядеть они будут так, как-будто вышли из одной фабрики, маркировка у всех будет тонким жёлтым шрифтом, чего в принципе не может быть. далее, перед перемаркировкой стачивается поверхность микросхем и после наносится слой черной краски. смочите ватную палочку ацетоном и протрите поверхность, если вата сразу почернела -- это оно. также сравните текстуру верха и низа микросхемы, у перемаркера она отличается. если тщательно смыть краску, можно увидеть следы точильного инструмента -- бороздки от абразива. также, судя по количеству прошедшего через меня перемаркера, создаётся впечатление, что стачивают они руками, т.е. без спец. приспособления, чтобы фиксировать микросхемы, т.к. очень часто нарушается параллельность верха и низа, это легко можно увидеть, если зажать микросхему за торец штангенциркулем и посмотреть на свет. также, обычно (но не всегда, надо знать особенности) края микросхем скруглены, а после стачивания скругления превращаются в отчетливые углы. это легко можно увидеть при увеличении, сравните скругления сверху и снизу.
у каждого производителя есть особенности, по которым даже без маркировки только по корпусу можно определить производителя. эти особенности -- форма выводов, покрытие выводов, форма ключа и т.д.
далее, у микросхем, как и у любого электронного устройства, есть электрические характеристики. так, для микросхем логики, имея только мультиметр, легко определить, соответствует маркировка кристаллу или нет. надо измерить ток потребления и ток логического нуля. китайцы очень любят КМОП серию перемаркировать в 74LS. подайте на микросхему питание (удобнее всего для этого эксперимента использовать bread board) и измерьте ток логического нуля по входу. если у вас маркировка 74xx, 74LS, 74ALS или другая на биполярных транзисторах, а ток показывает ноль -- это оно. все токи указаны в справочниках, например, для 74xx ток лог. "0" это 1,6мА, для 74LS -- 0,36мА. можно продолжить эксперименты и измерить ток потребления. не подключая входы микросхем, подайте питание и прикасайтесь ко входам металлическим предметом. если ток потребления начал скакать -- у вас КМОП кристалл, у логики на биполярных транзисторах ток потребления мало зависит от логических уровней на входах. далее, с помощью осциллографа можно определить задержку, которую вносит микросхема в распространение сигнала.
чаще всего, китайцы маркируют свои микросхемы в TI. вот пример, как выглядит китайский TI

отличительной особенностью перемаркера является нанесение маркировки лазером при этом используется тонкий шрифт. если разложить рядом абсолютно разные, разных производителей перемаркированные микросхемы, то выглядеть они будут так, как-будто вышли из одной фабрики, маркировка у всех будет тонким жёлтым шрифтом, чего в принципе не может быть. далее, перед перемаркировкой стачивается поверхность микросхем и после наносится слой черной краски. смочите ватную палочку ацетоном и протрите поверхность, если вата сразу почернела -- это оно. также сравните текстуру верха и низа микросхемы, у перемаркера она отличается. если тщательно смыть краску, можно увидеть следы точильного инструмента -- бороздки от абразива. также, судя по количеству прошедшего через меня перемаркера, создаётся впечатление, что стачивают они руками, т.е. без спец. приспособления, чтобы фиксировать микросхемы, т.к. очень часто нарушается параллельность верха и низа, это легко можно увидеть, если зажать микросхему за торец штангенциркулем и посмотреть на свет. также, обычно (но не всегда, надо знать особенности) края микросхем скруглены, а после стачивания скругления превращаются в отчетливые углы. это легко можно увидеть при увеличении, сравните скругления сверху и снизу.
у каждого производителя есть особенности, по которым даже без маркировки только по корпусу можно определить производителя. эти особенности -- форма выводов, покрытие выводов, форма ключа и т.д.
далее, у микросхем, как и у любого электронного устройства, есть электрические характеристики. так, для микросхем логики, имея только мультиметр, легко определить, соответствует маркировка кристаллу или нет. надо измерить ток потребления и ток логического нуля. китайцы очень любят КМОП серию перемаркировать в 74LS. подайте на микросхему питание (удобнее всего для этого эксперимента использовать bread board) и измерьте ток логического нуля по входу. если у вас маркировка 74xx, 74LS, 74ALS или другая на биполярных транзисторах, а ток показывает ноль -- это оно. все токи указаны в справочниках, например, для 74xx ток лог. "0" это 1,6мА, для 74LS -- 0,36мА. можно продолжить эксперименты и измерить ток потребления. не подключая входы микросхем, подайте питание и прикасайтесь ко входам металлическим предметом. если ток потребления начал скакать -- у вас КМОП кристалл, у логики на биполярных транзисторах ток потребления мало зависит от логических уровней на входах. далее, с помощью осциллографа можно определить задержку, которую вносит микросхема в распространение сигнала.
чаще всего, китайцы маркируют свои микросхемы в TI. вот пример, как выглядит китайский TI

- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
vital72б
Спасибо за развёрнутый ответ.
Меня, IC-тестер, заинтересовал как китайский инструмент предъявления претензий китайцам. В текстовом окне спора Алиэкспресс, ограниченное количество символов. Описать все опыты и измерения невозможно. Прислать фотку результатов измерения IC-Тестера - гораздо нагляднее.
Спасибо за развёрнутый ответ.
Меня, IC-тестер, заинтересовал как китайский инструмент предъявления претензий китайцам. В текстовом окне спора Алиэкспресс, ограниченное количество символов. Описать все опыты и измерения невозможно. Прислать фотку результатов измерения IC-Тестера - гораздо нагляднее.
С уважением, ВикторС.
Re: Закупиться детальками у китайцев
алиэкспресс -- не то место, где следует покупать электронные компоненты.
- Martel-
- Друг Кота
- Сообщения: 6214
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
- Откуда: Свердловская обл.
Re: Закупиться детальками у китайцев
vital72 писал(а):алиэкспресс -- не то место, где следует покупать электронные компоненты
Все продавцы чип и дипа так говорят.
А остальные (те кто не вовлечен в манию покупать дороже) покупают именно там.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Закупиться детальками у китайцев
По мне, так чип и дип закупается оптом в соседнем окошке - Alibaba.com называется.
Если мы посмотрим на действительно порядочного поставщика, типа Маузера - там цены в разы выше.
Для примера AD8009ARZ - 625р против 160р в чипдипе.
Но мы отвлеклись от темы. Интересно мнение пользовавшихся или изучавших китайский IC-tester об этом приборе.
Заранее благодарю за вразумляющие ответы.
Если мы посмотрим на действительно порядочного поставщика, типа Маузера - там цены в разы выше.
Для примера AD8009ARZ - 625р против 160р в чипдипе.
Но мы отвлеклись от темы. Интересно мнение пользовавшихся или изучавших китайский IC-tester об этом приборе.
Заранее благодарю за вразумляющие ответы.
С уважением, ВикторС.
Re: Закупиться детальками у китайцев
Вразумляющие ответы... думаю, у меня есть один 
Алишечка является классическим "китайским бизнесом". Когда делается плохо, косо, не надёжно, но ооочень дёшево. И всем желающим предлагается возможность вернуть деньги за товар, если товар не понравится. В случае с али - даже не возвращая товар. Казалось бы, бизнес так себе
Но в действительности получается следующее: люди, которые нуждаются в качественном товаре, могут за него платить, и понимают, что они получат с алиэкспресса, просто не используют алиэкспресс. Вместе с функцией возврата товара. А пользуются алиэкспрессом в основном олени модели "товар получил, очень понравилось, в работе пока не пробовал"
То есть, те, кто по разным причинам не будет возвращать деньги за некачественный товар. Ну, с допуском на статистические погрешности переформулирую в "будут возвращать деньги за некачественный товар крайне редко". И тут Вы со своим IC-тестером
Предполагаю, что если Вы станете часто открывать споры, и возвращать деньги, со временем арбитраж алиэкспресса перестанет решать споры в Вашу пользу. Даже если Вы обмажетесь фотографиями экрана IC тестера с ног до головы 
У этой игры есть правила. Выигрывать всё время нельзя. Так же, как нельзя выигрывать всё время в казино
Так что для решения споров на алиэкспрессе IC тестер имхо пригодится раз 20. Но первые 20 споров китайцы решат в Вашу пользу, даже если Вы в качестве аргументов приведёте снимки большой крабовидной туманности из созвездия ориона
Алишечка является классическим "китайским бизнесом". Когда делается плохо, косо, не надёжно, но ооочень дёшево. И всем желающим предлагается возможность вернуть деньги за товар, если товар не понравится. В случае с али - даже не возвращая товар. Казалось бы, бизнес так себе
У этой игры есть правила. Выигрывать всё время нельзя. Так же, как нельзя выигрывать всё время в казино
Так что для решения споров на алиэкспрессе IC тестер имхо пригодится раз 20. Но первые 20 споров китайцы решат в Вашу пользу, даже если Вы в качестве аргументов приведёте снимки большой крабовидной туманности из созвездия ориона
Re: Закупиться детальками у китайцев
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=4021074#p4021074"]По мне, так чип и дип закупается оптом в соседнем окошке - Alibaba.com называется.[/uquote]Даже если так, то у них есть база проверенных поставщиков.
Если вы будете закупаться там же, с большой вероятностью купите голимый фейк, а в чипе - деталь соответствующую своим характеристикам.
Таков опыт. Потому что та же баба это не один магазин и вариантов купить совершенно различного качества товар множество.
Я тоже нахожу проверенных поставщиков у которых можно смело брать за хорошую цену, но это очень не просто и затратно. А новичкам вовсе недоступно. Намного проще зайти в чип и дип, тем более что там цены вполне нормальные. По этому чипдип лидер, лидером был и будет оставаться. И процент перемаркировки фуфла у них крайне низок.
Если вы будете закупаться там же, с большой вероятностью купите голимый фейк, а в чипе - деталь соответствующую своим характеристикам.
Таков опыт. Потому что та же баба это не один магазин и вариантов купить совершенно различного качества товар множество.
Я тоже нахожу проверенных поставщиков у которых можно смело брать за хорошую цену, но это очень не просто и затратно. А новичкам вовсе недоступно. Намного проще зайти в чип и дип, тем более что там цены вполне нормальные. По этому чипдип лидер, лидером был и будет оставаться. И процент перемаркировки фуфла у них крайне низок.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Закупиться детальками у китайцев
Уважаемый AAX немного не прав. Читал статью одного американца из глубинки, который через "амазон" покупал обувь. После третьего обмена "амазон" его забанил и теперь ему приходится ездить за одеждой за 50 км. Так что это не китайская фишка, это фишка всей онлайн торговли.
Re: Закупиться детальками у китайцев
[uquote="valerij",url="/forum/viewtopic.php?p=4022517#p4022517"]Уважаемый AAX немного не прав. Читал статью одного американца из глубинки, который через "амазон" покупал обувь. После третьего обмена "амазон" его забанил и теперь ему приходится ездить за одеждой за 50 км. Так что это не китайская фишка, это фишка всей онлайн торговли.[/uquote]В чём же я не прав? Доказательств того, что производитель этой обуви сознательно делал её низкого качества, не приводится. Башмаки у этого американца из глубинки, которые ему "не подошли", наверняка забрали. Производитель ничего не потерял, только Амазон стоимость "бесплатной" доставки. Трижды. Китайцы же совершенно сознательно выставляют на продажу товар самого-самого фуфельного качества, заявляя характеристики в разы (а то и на порядки) превышающие реальные. И очень редко настаивают на возврате товара продавцу при стоимости товара меньше $50.
Так что тут бизнес разный, и интерес алиэкспресса и амазона сильно разный. Желание решать споры в пользу покупателя у честных онлайн магазинов значительно меньше, чем у алиэкспресса. Алиэкспресс как казино работает
Так что тут бизнес разный, и интерес алиэкспресса и амазона сильно разный. Желание решать споры в пользу покупателя у честных онлайн магазинов значительно меньше, чем у алиэкспресса. Алиэкспресс как казино работает