Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

из чего максимальную продолжительность дня творения вывести не сложно....
а кто сказал что время всегда текло с теперешним темпом???

если верить в расширяющуюся вселенную- то и время - величина переменная
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Тут никогда ничего не поменяется. По прежнему верят и защищают. :))) весело
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4011917#p4011917"]из чего максимальную продолжительность дня творения вывести не сложно....
а кто сказал что время всегда текло с теперешним темпом???

если верить в расширяющуюся вселенную- то и время - величина переменная[/uquote]Всех врунов и сочинителей выгораживать наукой и расчётами преступно и глупо - знания для истины. Наука не слуга манипуляторов и шарлатанов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

вот это щас к чему сказано? :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4011873#p4011873"]Конкретнo здесь я уже описывал схожий случай в истории кино. Советую кликнуть на ссылку и ознакомиться с тем постом…[/uquote]
Что я там должен увидеть? То что Библия - довольно точный исторический документ? Так уже на первой странице целая масса противоречий начиная с первой строки, потому что создание Земли до звезд и т.д. не вписывается ни в какие научные теории. Создание света(без звезд) - это просто глупо, ведь в четвертый день Бог таки создает звезды и в божественной подсветке больше нет необходимости, можно сказать он исправил собственную оплошность вызванную недальновидностью. Большим взрывом создание света тоже быть не может, ведь к тому моменту уже существовала Земля и т.д....

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4011855#p4011855"]Вы мыслите шаблона идолопоклонства с божествами-истуканами.
Единственное, в чём Бог совершенный - в Его Святости.
Падшие ангелы также попытались отделиться своим существом от Бога и проявить свою независимую самость. И мы знаем из писания, чем это обернулось…[/uquote]
Открываем в вики статью про христианство и читаем:
Основные черты христианской религии
Принятие Бога как абсолютно совершенную Личность — не только абсолютный Разум и Всемогущество, но и неограниченная Благость и Любовь...
Не нравится вики, открываем православную энциклопению, там есть целый подраздел называемый "Бог Всемогущий".
Мало? Гуглим дальше по всяким православным сайтам, все статьи написаны священниками:
Священное писание дает нам возвышенное и цельное представление о Боге. Оно учит, что Бог един. Он есть высшее, надмирное и личностное Существо, что Бог есть Дух — вечный, всеблагий, всеведущий, всеправедный, всемогущий, вездесущий, неизменяемый, вседовольный, всеблаженный.
Однако все христианское вероучение основано именно на учении о всемогуществе Бога. Всемогущество есть одно из Его свойств. Преподобный Максим Исповедник, к примеру, пишет: «Нелепо сомневаться относительно того, что всемогущий Бог может осуществить что-либо, когда возжелает этого»
Когда нет живой веры в то, что Господь управляет жизнью мира и промышляет о каждом человеке, когда нет веры во всемогущество Бога, в Его безграничную милость, тогда приступает к нам враг Божий и враг человеческий со своими страхованиями, лишая нас спокойствия духа и мира.
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4011917#p4011917"]из чего максимальную продолжительность дня творения вывести не сложно....
а кто сказал что время всегда текло с теперешним темпом???

если верить в расширяющуюся вселенную- то и время - величина переменная[/uquote]
Во-первых, в четвертый день появились небесные светила и т.к. были день и ночь, то есть все основания полагать, что привязаны они были именно к этим светилам. Растения вообще появились в третий день, тогда уже были день и ночь, утро и вечер, а поскольку растения зависят от фотосинтеза, то ночь слишком длинной быть не могла, иначе они бы погибли. Получается как минимум начиная с 3-4 дня творения дни по продолжительности были сопоставимы с современными(это не позволяет точно определить возраст Земли или Вселенной, но момент зарождения жизни определить можно). Дополнительно продолжительность седьмого дня ограничивается возрастом Адама появившегося в день шестой, ну и на протяжении более 2000 лет иудеи и впоследствии христиане трактовали дни как дни, а не миллионы лет... В недавнем видео от Paguo-86PK про создание макета храма в начале говорится, что 200 лет назад Библию трактовали иначе чем сейчас, а 1000 лет назад - иначе, чем 200 лет назад, а по нормальному трактовать ее нужно с позиции людей ее писавших 2000 лет назад. Что они тогда знали про расширяющуюся вселенную? Бог даровал людям священное писание которое сможет правильно трактовать лишь небольшой их процент через 2000 лет? :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Sportmaster2045 , исходя из реалий :) предложу внести небольшое дополнение в Вашу фразу : " Наука НЕ ДОЛЖНА быть слугою манипуляторов и шарлатанов " (с) , эт как церковь не должна быть состарившейся " женщиной с низкой соц. ответственностью " :)
Азъ слегка озадачен - процерковленные коты , оказывается , не доели " _прилагательное_ форель " :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

следы давешнего ещё не выветрились?? :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

учите мат. часть - святой дух не выветривается :) впрочем ежели у приверженцев культа имеетЦа таковая проблема с духовностью - всегда есть возможность использовать свечку :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

у тебя- выветривается....потому регулярно и возобновляешь
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Объяснятелям всех религиозных чудес давно уже вручили шнобелевские премии, но страсти никак не улягутся, велик соблазн ловить рыбу в мутной воде...
Тему религии эксплуатируют чаще всех только политики, лидеры любых манипуляций, так что ищите им, верующие, научные объяснения кроме жажды злоупотреблений мало что отыщете в их мотивах...
О "насущной духовной потребности" людей в отличии от элементарной здравости ума как обычно разводят демагогию начиная с того что "народ не готов..."
Последний раз редактировалось Sportmaster2045 Чт апр 08, 2021 12:57:17, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

ето нонсенс - сравнивать эрзац-духовность со святым духом :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4011941#p4011941"]вот это щас к чему сказано?[/uquote]Верующие пытаются запрячь науку в свою колесницу богов чтобы она их вывезла из вековых религиозных топей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82030
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011698#p4011698"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4011632#p4011632"]И то, что называется наукой, включая и педагогику, это плоды многих поколений людей в течение не одной тысячи лет. Причём, людей верующих...[/uquote]
В научной среде верующих традиционно мало, хотя зависит от области, можно быть верующим гениальным математиком или психологом, но очень трудно быть верующим физиком, биологом или геологом. Дарвин, а это 19 век, сначала был верующим, потом агностиком и наконец полностью неверующим. Сначала он осознал, что Ветхий Завет - это собрание сказок, а в автобиографии называет христианство отвратительным учением, т.к. его брат, отец и большинство друзей - атеисты, которые согласно этому учению обречены на вечные муки... Или возьмем Эйнштейна, тоже атеист, но верующие любят и его перетягивать на свою сторону, т.к. он мог написать что-то в духе "Бог не играет в кости" :) Про детей космонавтов... Если вдруг кто забыл, то Ватикан официально признал, что Земля вращается вокруг Солнца лишь в 1992-м, через 31 год после полета Гагарина, так что в чисто религиозном обществе никто космонавтом бы точно стать не хотел :) Естественно все эти религиозные предрассудки здорово тормозили развитие науки, например, долгое время наука не признавала, что с неба падают метеориты, в библейские представления о строении неба метеориты просто не вписывались.[/uquote] А если подумать?
Космонавтика зародилась во времена СССР, когда религия была в загоне. Наивно полагать, что Гагарин, например, должен был объявить при отборе в отряд космонавтов, что он верующий.
Дарвин? А что он доказал и каким способом? Он просто выдвинул теорию о изменчивости организмов, никак не объясняющую происхождение человеческого разума.
... Если кто забыл, то я не ватиканец, а русский, православный.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4012137#p4012137"]А если подумать?
Космонавтика зародилась во времена СССР, когда религия была в загоне. Наивно полагать, что Гагарин, например, должен был объявить при отборе в отряд космонавтов, что он верующий.[/uquote]
Если подумать, то непонятно при чем тут Гагарин, если речь шла об ученых...
Дарвин? А что он доказал и каким способом? Он просто выдвинул теорию о изменчивости организмов, никак не объясняющую происхождение человеческого разума. ... Если кто забыл, то я не ватиканец, а русский, православный.
Во-первых, католиков в 4 раза больше, чем православных, во-вторых, католическая церковь одна из наиболее прогрессивных, со скрипом, но некоторые свои ошибки признает, Галилея не только реабилитировали, но и памятник поставили, ну и главное у Ватикана по такого рода вопросам есть четкая позиция, а православные отмалчиваются, даже если какой-то православный священник ляпнет что-то не то, то всегда можно сказать, что это его личная точка зрения. Если нет официальной позиции церкви, то и обсуждать нечего... А о происхождении человеческого разума опять же речи не шло, но лично я не вижу в этом никаких проблем, мы ведь живем во времена когда многие опасаются того, что искусственный интеллект станет слишком разумным и опасным, это уже давно не научная фантастика. Даже взять шахматные программы, сначала лучших шахматистов стали обыгрывать программы которые просто быстро перебирали множество вариантов и имели доступ к базе данных сыгранных партий, а потом они пали под натиском нового поколения программ на основе ИИ, которые никаких баз и жестко запрограммированных алгоритмов не имели, по сути они только знали как ходят фигуры и самообучались играя сами с собой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

во-вторых, католическая церковь одна из наиболее прогрессивных

и в чём её прогрессивность?
в лавочках чтобы сидя молиться?
или в сомнениях- стоит-ли пидерастические браки признавать? :))
может- в сдаче церквей в аренду под всякие шоу?
тогда-ДА :))
проХресс на лице
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4012174#p4012174"]и в чём её прогрессивность?
в лавочках чтобы сидя молиться?
или в сомнениях- стоит-ли пидерастические браки признавать? :))[/uquote]
Да, прогрессивность католической церкви в большей терпимости по отношению к ближнему в том числе, чего многим верующим явно не хватает, причем даже лучшим из них. Например, Библия описывает пророка Елисея который с божественной помощью, а как же еще, совершил множество чудес, исцелял больных и т.д.. Однажды дети дразнили его плешивым, он их проклял именем Господним, из леса вышли две медведицы и растерзали 42 ребенка... Память пророка Елисея в Православной церкви совершается 14 июня по юлианскому календарю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Maykill , в Ватикане один из самых продвинутых в мире телескопов , денег не пожалели . Ощутите разницу - попу молельную базу "духовный центр" единоличного впользования , папе - телескоп , и вроде-как он делится инфой "вселенской" :) с инитересантами из научных кругов , а наши отечественные "соработники" - тока водой " второго чина освящения" брызгануть могут на достижения научно-технического прогресса :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

Боря! а ты когда в последний раз звёзды в небе разглядывал специально?

ниразу не реклама...кстати:
Соорудив мастерскую в стенах Александро-Невской Лавры с благословления Епископа Выборгского Назария, Сергей Владимирович стал работать над изготовлением посуды, предметов домашней утвари, напольных ваз, кашпо, амфор. Супруга Лилия Васильевна увлеклась темой народной игрушки. Практически все свистульки приходится создавать по собственным эскизам, пробовать и налаживать звучание, чтобы получились удивительно гармоничные игрушки, которые так полюбились детям и взрослым.

По выходным в гончарной мастерской Александро-Невской Лавры проходят мастер-классы по гончарному ремеслу (только для сформированных групп), стоимость - 750 рублей с человека, продолжительность с 17.00 до 22.00
https://vk.com/pottermelnikov
заказывал у него пару раз вещицы в подарок
Класс!
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4011960#p4011960"][uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4011873#p4011873"]Конкретнo здесь я уже описывал схожий случай в истории кино. Советую кликнуть на ссылку и ознакомиться с тем постом…[/uquote]
Что я там должен увидеть?[/uquote]
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=2412563#p2412563"]Я заметил, что многие люди, которые являются материалистами, скептиками и дружат с логическим мышлением, подобны американским политикам с их двойными стандартами.

Возьмём, к примеру, фильм "Звёздные войны" и распишем эволюцию Вселенной в 6 этапов:
Эпизод I: Большой Взрыв; Первые секунды рождения Вселенной; Первые тысячи лет существования Вселенной; Формирование прото-галактик;
Эпизод II: Период формирования "современных галактик"; Кипящая молодая Солнечная Система; Молодая планета Земля;
Эпизод III: Меловой Период; Юрский Период; Период "каменного века";
Эпизод IV: Библейское "Сотворение Мира" в Семь Дней, изнание из Рая, Допотопный период времени;
Эпизод V: Период Библейского "всемирного потопа"; Вавилон, Моисей, Соломон и т.д.;
Эпизод VI: Период Нового Завета; Новая Эра; Наши дни.[/uquote]Конкретно, я хотел обратить внимание на хронологию выхода эпизодов звёздные Войны в свет:
  • «Эпизод IV: Новая надежда» - ©1977
  • «Эпизод V: Империя наносит ответный удар» - ©1980
  • «Эпизод VI: Возвращение джедая» - ©1983
  • «Эпизод I: Скрытая угроза» - ©1999
  • «Эпизод II: Атака клонов» - ©2002
  • «Эпизод III: Месть Ситхов» - ©2005
Таким же образом выставляем хронологию Сотворения Мира:
  • Эпизод IV: Библейское "Сотворение Мира" в Семь Дней, изнание из Рая, Допотопный период времени;
  • Эпизод V: Период Библейского "всемирного потопа"; Вавилон, Моисей, Соломон и т.д.;
  • Эпизод VI: Период Нового Завета; Новая Эра; Наши дни.
  • Эпизод I: Большой Взрыв; Первые секунды рождения Вселенной; Первые тысячи лет существования Вселенной; Формирование прото-галактик;
  • Эпизод II: Период формирования "современных галактик"; Кипящая молодая Солнечная Система; Молодая планета Земля;
  • Эпизод III: Меловой Период; Юрский Период; Период "каменного века";
То есть, эпизоды Сотворения Мира I-III додумал уже человеческий разум, а Господь Бог помог в этом нам и подыграл, притянув за уши фундаментальные свойства так, чтобы научно появилась и эра динозавров, и первые моменты от Большого Взрыва, которого, фактически, не было при Сотворении Мира, но появился именно задним числом, когда зародился аналитический ум. :tea:

Вот на этом я и делаю акцент.
И, как муж учёный, а также, как программист, я вижу картину мира именно так…
Помните недавнюю «проблему 2000», когда заплатками обштопывали всё старинное программное обеспечение?
Вот эти моменты, с «Звёздными Войнами» и с «проблемой 2000» тогда и навели меня на мысль, что Большой Взрыв - ПАТЧ!
Даже если Большой Взрыв и был, то конкретно при Сотворении Мира не было (как Божий План).

Библия описывает План Бога как Райский Сад, где Господствует Человек…

Это как про игру ТЕТРИС: В начале - был стакан, а заставка - уже потом как-то так появилась…

Наука же зациклилась на изучении заставки - Большом Взрыве.
Никому и в голову не приходят рассматривать положение вещей так, где Господь - вне времени и может Творить даже задним числом, организовав Большой Взрыв относительно недавно, чтобы подыграть аналитическому уму.

P.S.: Как все уже поняли, для меня все эти находки (реликтовое излучение, мослы динозавров и т.п…) - не аргумент! :sleep:
Я Верю, что Всемогущий Господь - Всемогущь во всём!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82030
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4012172#p4012172"]Если подумать, то непонятно при чем тут Гагарин, если речь шла об ученых...[/uquote] Так космонавты - это неучи?
Или ты о современниках тех, кто графен "открыл"?
Или о тех, кто родился в ХIХ веке и раньше?
Reflector писал(а):
Дарвин? А что он доказал и каким способом? Он просто выдвинул теорию о изменчивости организмов, никак не объясняющую происхождение человеческого разума. ... Если кто забыл, то я не ватиканец, а русский, православный.
Во-первых, католиков в 4 раза больше, чем православных, во-вторых, католическая церковь одна из наиболее прогрессивных, со скрипом, но некоторые свои ошибки признает, Галилея не только реабилитировали, но и памятник поставили, ну и главное у Ватикана по такого рода вопросам есть четкая позиция, а православные отмалчиваются, даже если какой-то православный священник ляпнет что-то не то, то всегда можно сказать, что это его личная точка зрения. Если нет официальной позиции церкви, то и обсуждать нечего... А о происхождении человеческого разума опять же речи не шло, но лично я не вижу в этом никаких проблем, мы ведь живем во времена когда многие опасаются того, что искусственный интеллект станет слишком разумным и опасным, это уже давно не научная фантастика. Даже взять шахматные программы, сначала лучших шахматистов стали обыгрывать программы которые просто быстро перебирали множество вариантов и имели доступ к базе данных сыгранных партий, а потом они пали под натиском нового поколения программ на основе ИИ, которые никаких баз и жестко запрограммированных алгоритмов не имели, по сути они только знали как ходят фигуры и самообучались играя сами с собой.
А какая разница, кого больше? Как там сказал один из персонажей киносаги о Гарри Поттере: "Лиль качество убеждений определяет успех, а не число последователей".
Насчёт Галилея:
Скриншот 08-04-2021 200038.png
(11.39 КБ) 121 скачивание
Reflector писал(а):[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4012174#p4012174"]и в чём её прогрессивность?
в лавочках чтобы сидя молиться?
или в сомнениях- стоит-ли пидерастические браки признавать? :))[/uquote]
Да, прогрессивность католической церкви в большей терпимости по отношению к ближнему в том числе, чего многим верующим явно не хватает, причем даже лучшим из них. Например, Библия описывает пророка Елисея который с божественной помощью, а как же еще, совершил множество чудес, исцелял больных и т.д.. Однажды дети дразнили его плешивым, он их проклял именем Господним, из леса вышли две медведицы и растерзали 42 ребенка... Память пророка Елисея в Православной церкви совершается 14 июня по юлианскому календарю.
Вот и я думаю, что "терпимость" в её сегодняшнем толковании, не что иное, как капитуляция перед пороками человечества.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»