Мелкие вопросы по теории

[Artik999]

mickbell, это полается должна быть практически линейная зависимость между этой ёмкостью и быстродействием?

[mickbell]

Как говорится, при прочих равных условиях. А какие тут прочие равные? Ёмкости могут быть близкими, а быстродействие разное - потому как разные токи, или, если угодно, сопротивления. Мало того, сопротивление того же фоторезистора зависит от освещённости.

[Artik999]

Говорят осциллографы не особо точно измеряют значения напряжений, только относительно хорошо показывают форму сигнала.
А если нужно точно измерить эффективное(то которое при умножении на такой же "эффективный" ток даст реальную мощность за единицу времен) напряжение сигнала сложной формы и высокой частоты(до 5МГц) что делать?
Точность например 1%.


Кстати после того как недавно гуглил информацию по этой теме сайты подсовывали рекламки чего-то вроде "высокочастоных вольтметров", но там у них было какое-то специальное название, но забыл и опять найти не могу, может кто-то напомнит что это за название у таких приборов?

[mickbell]

Мне просто интересно, где такой прибор может потребоваться. С ходу как-то ничего не придумалось.

[Artik999]

mickbell, импульсный преобразователь работающий на частоте 1МГц довольно сильно шумящий, плюс шим-нагрузка с высокой частотой например 100кГц, думается это всё может смешиваться и в результате будет сигнал с большими пульсациями сложной формы и высокой частоты, на котором обычные мультиметры будут давать значительную ошибку
Или просто шим-нагрузка той же частоты 100кГц в сочетании со всякими характеристиками деталей из её схемы типа емкости некоторых частей и элементов схемы, индуктивности и т.д. может давать не ровный сигнал.
Да тот же обычные треугольник высокой частоты 100кГц по-идее обычные мультиметры не должны нормально измерять.
Хотя попадались данные что вроде как треугольник нормально почти все измеряют, даже 100кГц, даже 1МГц, только непонятно как.. Там ацп скоростных же не стоит, про устройства захвата значения тоже непонятно, есть вообще или нет и какие...

[mickbell]

Тут вроде как должно хватать осциллографа. Зачем сверхточность?

[Artik999]

mickbell, осциллограф не знаю какую точность даст, но вроде под 1% не подходят, надо даташит глянуть что он говорит..
А вообще например для измерения кпд, если кпд схемы 95% то измерять приборами дающими хуже 1% просто бессмысленно

[mont-oriol]

[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3966778#p3966778"]mickbell, осциллограф не знаю какую точность даст, но вроде под 1% не подходят[/uquote]
Ну, раз осциллограф не подходит, то можно так: Два одинаковых резистора. Один резистор - подключить к измеряемому источнику напряжения. Другой - к регулируемому источнику постоянного напряжения. Крутите напряжение второго источника, добиваетесь равенства температур обоих резисторов. После чего эффективное напряжение == второму напряжению.
Это упрощённо, чтобы понять идею.

[Artik999]

mont-oriol, да, я знаю и про температурные усредняющие датчики, и про связку фотодатчик-лапочка
Но мне же нужно измерять например пару блок питания-нагрузка, а не просто блок питания и вешать датчик в роли "нагрузки"
Ток так измерить можно вполне хорошо, включившись в разрыв, хоть и интервал измеряемых величин будет низким, придётся мудрить что-то типа два провода с известным сопротивлением чтобы знать как токи распределятся между ними или менять резисторы и т.д...
А вот напряжение как так измерить? Чтобы оно было параллельно нагрузке и не особо мешало...

Ну хотя если измерять допустим даже всего 3 вольта и 0.1а, наверное вполне можно сделать датчик который будет тянуть всего 0.1Вт, вполне допустимо и можно учесть

Но хотелось бы конечно без таких заморочек а просто прибором)

[musor]

Artik999, вы отстали с своими знаниями на полвека.. давно есть и просты TrueRMS и вч/СВЧ TrueRMS
ка волтмеры так и ампермерты и мошанометры
они были доступны даже в СССР правда малораспространены были иза их маловостребованости и цен...
насчет 1.0 класа примерно такие и были но были и боле точные но уже ка средства поверку в КИП/ВНИИФТРИ

[Artik999]

Ну обычные трурмс понятно

Artik999вч/СВЧ TrueRMS
ка волтмеры так и ампермерты и мошанометры

а такие как гуглить? по каким словам, по "вч truerms" что-то не находит особо. Чтобы не просто перебирать все подряд модели вычитывая характеристики в даташитах

[musor]

их придумали задолго до появления Гугла и до изобретения интернета
так что не удивлюсь что эти тупые шпионские машины про них и не знают
я като набрал извесную всем профи/спецам модель изделия СССР 80х-та вот не Янка не Гуля не Рама не ведали про это...ну а чо ГРИФ в углу документации делал свое дело...
есть правда другие системы поиска не доступные КАТьке..но про это тс.с.с....

[Artik999]

musor, да знаю я про всякие крутящиеся колёсики и качающиеся качельки..
я же про цифровые приборы


Кстати насчёт этих аналоговых, в них какие-то конструктивные элементы типа катушек не действуют как фильтры высоких частот занижая показания? Или может наоборот какой-то эффект приводит к завышению на высоких частотах...

[Artik999]

Мосфет-транзстор управляется напряжением, но хоть какой-то ток всё равно должен быть по управляющей ножке теоретически.
Ток это поток электронов.
В замкнутой цепи количество электронов не должно изменяться.
Получается из одной замкнутой цепи с отдельным питанием невозможно управлять транзистором в другой замкнутой цепи со своим тоже отдельным питаем?
Но при это если питание будет через не развязанные гальванически преобразователи, то управлять получится?
Т.е. в одном случае питание двух схем от гальванически развязанных от общей сети трансформаторов-управлять из одной схемы мосфетом в другой не получается, а во втором случае при отдельном питании но через гальванически не развязанные от общей сети трансформаторы-управлять получится?

[Wladimir_TS]

Вопрос на закопку - у отражательного клистрона ток в цепи отражателя течет или только по цепи катод-резонатор ?

Второе - может-ли отражательный клистрон работать на несогласованную нагрузки и чем это ему грозит ?

[HochReiter]

Artik999, отдельное питание - это отдельный плюс и отдельный минус, итого два питания - это четыре штуки. У транзистора только три ножки, никак не получится.

[12943]

Можно четвёртую ножку приклеить или припаять.

[Artik999]

12943, HochReiter, если вы не разбираетесь в электронике то зачем отвечаете?

[alogik]

В какой программе это рисовали?

[Ярослав555]

[uquote="alogik",url="/forum/viewtopic.php?p=3969435#p3969435"]В какой программе это рисовали?[/uquote]
Похоже на Visio. Не доведи господи в такой фигне схемы рисовать - понятия точки/узла нет в принципе. Точку на схеме приходится имитировать закрашенным кругом...