Вера в Бога.

[HariusHek]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4016703#p4016703"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4016664#p4016664"]Никакого объяснения я не заметил, кроме блуждания разума.[/uquote]
Тяжело заметить объяснение когда мозги отключаются уже при виде Бога которого заставляют что-то делать по условию задачи, это же Бог, его нельзя заставить Характерно, что и Maykill задается вопросом а зачем собственно Богу этот камень подымать. А если, допустим, хочется определить может ли человек прыгнуть с небоскреба и выжить, то можно было бы сказать, что человек ведь не дурак, он прыгать не будет... Упомянутый преподаватель семинарии к этому бы добавил, что несмотря на очевидную правильность этого ответа, некая неудовлетворенность остается и задача решена неполно [/uquote] Мания величия ("Мы заставим Бога...", "Я программист!") заставляет придумывать какие-то "задачи", чтоб самому их решать под собственные аплодисменты?

[Reflector]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4016717#p4016717"]Мания величия ("Мы заставим Бога...", "Я программист!") заставляет придумывать какие-то "задачи", чтоб самому их решать под собственные аплодисменты?[/uquote]
Как бы специфика форума предполагает, что тут достаточно много программистов, тот же Paguo-86PK последний раз об этом заявлял на прошлой странице А до этого меня записали в доморощенные психологи, но ведь книги по психологии практически бесполезны, а психологов и психиатров зачастую самих лечить нужно, правильно? Внимание вопрос, а кто у нас такой умный, что стал сразу доморощенным психологом и социологом почерпнув эти знания из религиозной литературы? Наконец можно повнимательнее присмотреться к твоей подписи:

"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)

К гадалке не ходи, такие изречения подставит себе человек считающий себя умным, а окружают его люди которым часто не хватает хотя бы среднего соображения и способностей разбираться в запутанных вещах, угадал?

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016607#p4016607"]невозможность постигнуть Бога силой разума[/uquote]

догонит ли Ахилл черепаху

Для суеверных бог это кот Шрёдингера, который и есть и отсутствует одновременно.
А для атеистов это дырка от бублика, которую им предлагают есть с большим аппетитом.

[Maykill]

Для суеверных бог....

вот только не надо путать ВЕРУ с СУЕВЕРИЕМ
как говорят там у вас- это две большие разницы

[Sportmaster2045]

Для атеистов это одно и тоже, просто у верующих есть "правильное и неправильное" суеверие, каноническое и неканоническое и т.д.

[Maykill]

нет ПРАВИЛЬНЫХ суеверий...филологи- хвостом вас по голове

[HariusHek]

Как бы специфика форума предполагает, что тут достаточно много программистов, тот же Paguo-86PK последний раз об этом заявлял на прошлой странице А до этого меня записали в доморощенные психологи, но ведь книги по психологии практически бесполезны, а психологов и психиатров зачастую самих лечить нужно, правильно? Внимание вопрос, а кто у нас такой умный, что стал сразу доморощенным психологом и социологом почерпнув эти знания из религиозной литературы? Наконец можно повнимательнее присмотреться к твоей подписи:

"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)

К гадалке не ходи, такие изречения подставит себе человек считающий себя умным, а окружают его люди которым часто не хватает хотя бы среднего соображения и способностей разбираться в запутанных вещах, угадал?

Вера учит прощать, а умение прощать предполагает понимание людских поступков. Да и основы психологии мне не дома преподавали.
Если уж человек, живущий в условиях, предопределённых ему Богом, начинает заявлять, что "...мы заставим Бога...", то тут явная гордыня.
Подпись, это да. Первая - от космонавтов. Потому что люди порой начинают спор с того, что они имеют диплом, будто диплом свидетельствует о понимании сущности всего и вся происходящего, а на самом деле мыслят стереотипами, "как учили". Ну а вторая, от Булгакова, говорит о том, что вначале надо подумать и разобраться.

[Paguo-86PK]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4016753#p4016753"]тот же Paguo-86PK последний раз об этом заявлял …[/uquote]Чтo ж Вы меня уже хороните!?

Поэтому и не быть вам новым Ньютоном.

А мне и так хорошо!

но ведь очевидно, что бессмертные люди будут плодиться в геометрической прогрессии и очень быстро закончатся как ресурсы

Я смотрю, учёные мужи уж и ресурсы Рая успели пересчитать?
Не изволите ль поделиться? В трёх экземплярах, пожалуйста!

Для атеистов это одно из множества противоречий в Библии, для верующих это и не проблема вовсе, ведь можно читать Библию отключая ум

А ум мне рисует вот такую картину:

Смотреть с этого момента!
(Кто брезгует смотреть: Там от Сотворения Мира до прыгающих дельфинов прошло времени не более минуты.)

Батюшку спросили, для чего Бог дал человеку агрессию?
Агрессия дана нам и ненависть именно для того, чтобы мы ненавидели грехи свои.
Однако, враг рода людского научил обращать сей дар против нас самих же!

То же самое можно сказать и про ум: Ум нам дан, чтобы мы созерцали всю красоту мира и в душе славили Бога.
Но, враг рода людского, научил ум сомневаться и перепроверять. Тем самым, сам же ум этот отягощённый грехом и создал проекцию ложного сотворения мира.

Лично я, как программист, верю, основываясь на возможности запустить собственный мирок в рамках шейдеров видеокарты, что Богу излишне было миллиарды лет взращивать вселенную, так как Творить Он начал по Библейскому началу.
(Как на видео выше.)
А большой взрыв - эффект «Звёздных войн»: Сначала эпизоды 4-6, а когда всё удачно прошло - эпизоды 1-3.
(Здесь я прошу акцентировать внимание на том, что сначала были сотворены люди в Раю, а динозавры - уже потом, но отброшены во времени до сотворения людей…)
То есть, когда человек смотрит все эпизоды «Звёздных войн», понимает, что хронологически эпизоды 4-6 старше эпизодов 1-3, что можно заметить и визуально, по качеству графики и эффектов. Но это ему не мешает наслаждаться просмотром!

Если верующему на голову яблоко упадёт, тот грехи свои перечислять начинает или приметы какие, но думать - боже избавь, это искушение...

У Христиан приметы не в почёте, как и суеверия.
«Не поминайте Имени Божьего в суе» - сказано же. Эти все суеверия - тяжёлое наследие язычества. Христианину чёрная кошка на дороге не указ!

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016813#p4016813"]нет ПРАВИЛЬНЫХ суеверий...филологи- хвостом вас по голове [/uquote]
Религия это свод узаконенных суеверий и да простят меня филологи

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4016834#p4016834"]У Христиан приметы не в почёте, как и суеверия[/uquote]Везде бог мерещится и "нет суеверий"? А ещё любят тех кто поменьше сектами обзывать, мол мы на прямой линии с богом, а те зацеперы...

[Чумак]

"Религия это свод узаконенных суеверий" - в кругу особо продвинутых атеистов сия бессмыслица должна вызвать шквал аплодисментов.

[Maykill]

я ведь незря хвилологов помянул...
сравните :
СУЕта
СУЕсловие
И СУЕверие
чуете откуда ноги растут?

[Paguo-86PK]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4016844#p4016844"]Везде бог мерещится и "нет суеверий"?[/uquote]Вo-первых, не мерещится!
Вам, напротив, мерещится, что есть только то, что щупается…

А ещё любят тех кто поменьше сектами обзывать, мол мы на прямой линии с богом, а те зацеперы...

Секты - от слова «секция». Говоря политически - партия.
А нафиг мне, например, как при СССР прицепляться к какой-то религиозной партии, где плюшек больше обещано с три короба?[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016858#p4016858"]я ведь незря хвилологов помянул...
сравните :
СУЕта
СУЕсловие
И СУЕверие
чуете откуда ноги растут?[/uquote]Ещё в детстве, когда слышал «сатана», думал, что это тот, кто придумал «суету».

Как показывает жизненный опыт, устами младенца глаголит истина!

P.S.: Наука - одно из проявлений такой суеты.
Наука жрать, наука ср*ть, наука дать, наука взять…

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016858#p4016858"]И СУЕверие
чуете откуда ноги растут?[/uquote]Суть суеверия в незнании, непонимании или вообще неприятии истинных причин событий, явлений и подмена их своими представлениями. Так что суета сует всё это...
Для верующих 9999 религий - обман, для неверующих - 10000

[HariusHek]

А наука - это то, чему можно научить.

[Maykill]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4016900#p4016900"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016858#p4016858"]И СУЕверие
чуете откуда ноги растут?[/uquote]Суть суеверия в незнании, непонимании или вообще неприятии истинных причин событий, явлений и подмена их своими представлениями. Так что суета сует всё это...
Для верующих 9999 религий - обман, для неверующих - 10000[/uquote]

а может суеверие- это НЕПОЗНАННАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?
Как та чёрная кошка с пустыми вёдрами?

[kotpalych]

HariusHek
Публичное совершение чудес вы сравнили с цирком , где чудеса совершаются за плату. Моисей и Исус совершали чудеса и платой за эти чудеса была вера (Исход 4:1-9, От Иоанна 2:3-11), без демонстраций силы бога , которые вы сравнили с фокусами вера появиться не могла . Согласно От Матфея 21:20-22, От Марка 11:23-25 , От Луки 17:6 любой христианин, имеющий достаточную веру способен совершать чудеса . Свершение современными христианами достаточно серьёзного чуда , такого как например в повести Лескова "Гора" , значительно увеличило бы количество верующих , но пока молитвы иконы и мощи не помогают даже от коронавируса.
Храмы конкурируют , у кого икона святее , у того и доходов больше . Что же касается испытания , признания и проверки чудесных исцелений , то их производит заинтересованная сторона , поэтому проверка и подтверждение комиссией АМН каждого исцеления будет весьма полезна. Ходжа Насреддин у Соловьева исцелил не один десяток калек одним словом и одним движением.
С научной точки зрения все подвергается сомнению и все доказывается с различной степенью достоверности. Множество событий описанных в Библии не проходят перекрестную проверку на достоверность , а значит маловероятны .
Священники постоянно говорят людям , что они являются рабами божьими , а раб несет ответственность только перед хозяином , но никак не перед другими рабами. Именно атеисты стали говорить людям , что они люди , что они не должны делать другим того , чего не желают себе, что они создали многое и могут создать еще больше, что человек несет ответственность перед обществом .

[Maykill]

что они люди , что они не должны делать другим того....
угу....
пытками в XX веке занимались отнюдь не священники а вполне себе атеистические ТОВАРИЩИ

[HariusHek]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4016914#p4016914"]HariusHek
Публичное совершение чудес вы сравнили с цирком , где чудеса совершаются за плату. Моисей и Исус совершали чудеса и платой за эти чудеса была вера (Исход 4:1-9, От Иоанна 2:3-11), без демонстраций силы бога , которые вы сравнили с фокусами вера появиться не могла . Согласно От Матфея 21:20-22, От Марка 11:23-25 , От Луки 17:6 любой христианин, имеющий достаточную веру способен совершать чудеса . Свершение современными христианами достаточно серьёзного чуда , такого как например в повести Лескова "Гора" , значительно увеличило бы количество верующих , но пока молитвы иконы и мощи не помогают даже от коронавируса.
Храмы конкурируют , у кого икона святее , у того и доходов больше . Что же касается испытания , признания и проверки чудесных исцелений , то их производит заинтересованная сторона , поэтому проверка и подтверждение комиссией АМН каждого исцеления будет весьма полезна. Ходжа Насреддин у Соловьева исцелил не один десяток калек одним словом и одним движением.
С научной точки зрения все подвергается сомнению и все доказывается с различной степенью достоверности. Множество событий описанных в Библии не проходят перекрестную проверку на достоверность , а значит маловероятны .
Священники постоянно говорят людям , что они являются рабами божьими , а раб несет ответственность только перед хозяином , но никак не перед другими рабами. Именно атеисты стали говорить людям , что они люди , что они не должны делать другим того , чего не желают себе, что они создали многое и могут создать еще больше, что человек несет ответственность перед обществом .[/uquote] По моему я ясно и понятно ответил, что сотворение чудес святыми - это не цирк. Ещё не доходит?
Смысл моих ответов не расходится с написанным в Евангелие. Или опять придётся 100 000 раз повторить, что Бог оценивает степень веры в Него, и только Он решает, какого человека и какими способностями наделить.
Есть статистика по коронавирусу, кому чего и сколько помогло? Нет? Тогда не надо сотрясать клавиатуру.
Никакие храмы не конкурируют, не надо желаемое выдавать за действительное. Никто друг у друга чудотворных икон и мощей не ворует и не отнимает.
... я тоже люблю читать Соловьёва, но это никак на моей вере не отражается.

[RA1ABB]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4016858#p4016858"]я ведь незря хвилологов помянул...
сравните :
СУЕта
СУЕсловие
И СУЕверие
чуете откуда ноги растут?[/uquote]
Не ноги а рога выгодоприобретателей , управляющих разносчиками окормительского продукта группой лиц с применением технических средств , или используемых в качестве таковых - они же " второй насос господина ПЖ " (с)

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4016901#p4016901"]А наука - это то, чему можно научить.[/uquote]Да, нельзя научить любить.