uRLC

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

mont-oriol, замер на 1кгц на каком RUI? Резисторы все в 1 линию?

Вообще 0.13% не велика погрешность. В ноль она и не может быть. АЦП имеет дискретность 10бит, например, младший бит может переключиться на 1 рез и не переключится на 2х и наоборот, потому что напряжение то аналоговое. Также прочие элементы имеют свою погрешность. Возможно увеличив битность ацп такого рода погрешность станет меньше. Но общая погрешность все равно больше.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
Как вы поняли, что точность у вас хуже?
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

GFX, Данный замер на 126 Герц, RUI - автомат, я не могу его зафиксировать. Резисторы все в 1 линию. Я измерял и на 1 кГц, не принципиально отличается.
Согласен, 0.13% - вполне достойный результат. До замены, например, С4, С14, С15 на NP0 было хуже. Но вот несколькими страницами ранее Валерьян озвучивал результат 0.02%. Если можно сделать лучше - почему нет :) ?
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

mont-oriol, очевидно у вас разные методики) 0.02% не может быть на всем диапазоне.
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: uRLC

Сообщение Валерьян »

Я замеры делал магазином сопротивлений класса 0.02.Поверку проходит ежегодно в ЦСМ.Диапазон 1кгц самый точный.От 1ом до 100ком в этот класс входит.Шунтовые резисторы тоже подобраны до 5 знака.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

GFX, Ага, разные :) У Валерьян, как я понял, есть доступ к оборудованию высокой точности, его методика не всем подходит. А я предлагаю способ оценки точности, который может повторить каждый. И, если, по моей методике получается 0.1%, то 0.02% там ни на каком супер точном оборудовании не увидишь, ибо получится даже хуже.
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: uRLC

Сообщение Валерьян »

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4023016#p4023016"]И, если, по моей методике получается 0.1%, то 0.02% там ни на каком супер точном оборудовании не увидишь, ибо получится даже хуже.[/uquote]Для самодельного прибора 0.1% это уже супер.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=4023050#p4023050"]Для самодельного прибора 0.1% это уже супер.[/uquote] Ну да. Но тем не менее, хотелось бы видеть реальные циферки других людей. У меня есть теория, что мешает улучшению точности. Но ваш результат ломает эту теорию.
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: uRLC

Сообщение Валерьян »

Кстати-я остался на диапазоне 1в.На 1.5в мне точность не понравилась.Коммутатор я заменил на MAX4618.
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4023059#p4023059"][uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=4023050#p4023050"]Для самодельного прибора 0.1% это уже супер.[/uquote] Ну да. Но тем не менее, хотелось бы видеть реальные циферки других людей. У меня есть теория, что мешает улучшению точности. Но ваш результат ломает эту теорию.[/uquote]
У меня есть теория, что это все потому, что прибор не калибровался :)) . Ну и 1 кгц лучше поставить.
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

mont-oriol, кстати, интересно изменение ошибки после калибровки. Нужно доисследовать. Т.е. причина погрешности стабильна или нет. Если стабильна то калибровка по идее поможет, если нет, то нет. Но с другой стороны, была бы она стабильна, то погрешность была бы в одну стопону, а она плавает. Но замер такой же после калибровки интересен.

Добавлено after 4 hours 30 minutes 24 seconds:
Изображение как-то так (резистор 0805 маркировка 9100) 126 Гц без калибровки, резисторы все в 1 линию, псоле 8го уже тяжело раскарячивать щупы.. но в 2 ряда нельзя делать, там емкость уже играет роль.

Добавлено after 16 minutes 32 seconds:
uRLC_1_20_01, включил вотч дог, чтобы перезагружался если, что а не зависал.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

GFX, Интересно. У вас показания колбасит заметно меньше, но раз 0.08% видим, на десятках замеров максимальная зафиксированная погрешность за 0.1 улетит. Реактивностям не стоит большое значение придавать, т.к. прибор умеет отличать и показывать активное сопротивление.

Добавлено after 15 minutes:
У меня даже в какой-то момент закралась мысль, не является ли вот этот код источником погрешностей https://github.com/x893/rlc-meter-balme ... calc.c#L99 Там в циклах может накапливаться существенная ошибка, double бы туда вместо float.
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

mont-oriol, там давно уже код другой.
KIKITOZik
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2020 17:17:22

Re: uRLC

Сообщение KIKITOZik »

Всем привет! Захотел я себе собрать такой прибор и сразу вопрос, на каком сайте вы заказывали платы? Пробовал заказать на JLSpcb, инженеры говорят что расстояние между дорожками слишком мало, меньше 0.254mm. Пробовал заказать на PCBway, тоже самое.
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

Вас обманули, минимальнsе допуски на всех этих сайтах 6mil (0,152мм), я всегда делал 0,15мм, такие допуски стоят и на выложенной плате. По этим файлам заказывало очень много людей без проблем.
Спросите у Theodoro, он заказывал недавно несколько плат, скорее всего у него есть лишние.
dxded
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2021 09:43:15
Откуда: Майкоп

Re: uRLC

Сообщение dxded »

Здравствуйте! Тоже решил собрать этот прибор, жду деталей. Платы уже пришли версии 1.2.1m. 5шт на каждой 2 платки и 2 комплекта щупов, всё нужно резать.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

Подумалось, что можно бы попробовать измерить погрешности цифровой части отдельно. Самое простое - отключаем канал тока, туда заводим сигнал с канала напряжения, с некоторым коэффициентом. Многооборотным подстроечником крутим напряжение, смотрим насколько плавают показания. В идеале они должны стоять, как гвоздями прибитые. Изменения в схеме - красным:
СпойлерИзображение
Я думаю, что пока RUI стоит на месте и нет зашкалов, такой метод измерения вполне корректен. Я это всё реализовал, и какие-то результаты были получены. Но обнаружились некоторые странности.
Например, когда на диагностическом экране dU меньше примерно 300 mV, переключение между основным и диагностическим экраном может давать разные показания сопротивления 10.44/9.12 МОм (или как то так, просто пример для оценки масштаба), при этом RUI стабилен, dU, dI - стабильны, Re%, Im% - доли процента.
За полчаса экспериментов были пара зависаний, чего раньше я не видел (прошивка от 26 апреля).
При очень низких dU, порядка милливольт, у меня dI оказывается больше dU в разы - вообще странно (оно через делитель подключено).
GFX, мне кажется, вам бы тоже стоило посмотреть. Как будет время, не срочно.
KIKITOZik
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2020 17:17:22

Re: uRLC

Сообщение KIKITOZik »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=4023492#p4023492"]Вас обманули, минимальнsе допуски на всех этих сайтах 6mil (0,152мм), я всегда делал 0,15мм, такие допуски стоят и на выложенной плате. По этим файлам заказывало очень много людей без проблем.
Спросите у Theodoro, он заказывал недавно несколько плат, скорее всего у него есть лишние.[/uquote]

интересно тогда почему мне было прислано такое сообщение:

"Hi Sir,

Well got your order with many thanks~

Sorry to bother you, but there is an issue that we want to confirm with you before proceeding.

As shown below,

1.the drill hole will cut off the circuit,

2.the space between hole to trace is less than our minimum require 0.254mm

Would you please check and fix it?

If you would like to replace the file, we can activate the button of "Replace file" for you to upload new file, is it OK?

Your early reply will be highly appreciated!

Thank you so much!"
Вложения
3ce84c7c2d614b6ebac31f3facda231f.png
(150.94 КБ) 146 скачиваний
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

mont-oriol, похоже зависает прошивка от ili9341, т.е. она и сама зависала и когда я ее для оледа переделал. Но мне хочется иметь 1 прошивку на все экраны, а то вести параллельно как-то не очень удобно. Когла-нибудь починю, надо только поймать зависания и понять из-за чего они. Вчерашнюю прошейте для начала, та зависать не будет, будет перезагружаться если что. Либо наоборот ту что на 128кбайт старая чисто оледовская, она не зависала.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: uRLC

Сообщение mont-oriol »

Всё, я сам, увидел, у меня делитель неправильно сделан. Нельзя резистор на землю подключать.
Аватара пользователя
TrumPIC
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 11:34:41
Откуда: Украина.

Re: uRLC

Сообщение TrumPIC »

[uquote="KIKITOZik",url="/forum/viewtopic.php?p=4023568#p4023568"]1.the drill hole will cut off the circuit,[/uquote]

просверленное отверстие разорвёт цепь

[uquote="KIKITOZik",url="/forum/viewtopic.php?p=4023568#p4023568"]2.the space between hole to trace is less than our minimum require 0.254mm[/uquote]

Зазор от отверстия до дорожки меньше 0.254mm

Про ширину дорожек ничего..

:tea:
От бобра добра не ищут!©
Ответить

Вернуться в «Статьи»