Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение uldemir »

Вот такое дело. Есть, вернее был, мультиметр неизвестной марки от производителя "Vorel". И у него оказался АЦП в виде кляксы о 46-ти ногах. Порылся я тут по интернетам и попробовал поставить ICL7106 в MQFP корпусе. После трудов по установке, включаю... и ничего хорошего не вижу.
Пробовал, смотрел - на всех пределах токовых и напряжения показывает "-1". Единственный режим боле-менее внятный (это не значит, что там показания были верные!) - прозвонка: при закорачивании щупов показывались какие-то цифры, и при увеличении измеряемой цепи они тоже росли.

Пробовал измерять напряжение на +/- REF IN - 0.1v. Потом снял переключатель режимов, таким образом отделив АЦП от всего остального, закоротил входы IN+ / IN- - получил показания где-то -300 с чем-то.

Вот и думаю, замененный АЦП тоже битый или надо какой конденсатор в обвязке менять? Частота на BackPlane индикатора около 50Гц - вроде в норме?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение 0xFF »

Так а почему уверенность что клякса == ICL ?

pin37. The second function is a “lamp test”. When TEST is pulled high (to V+) all segments will be turned on and the display should read “1888”. - может с этого начать
"!+!=?"
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение musor »

в дешевых мултиках ставят различные клоны 7106 иногда с дополнителными фичами вроде бузера и детектора низкогого заряда батареи
в 44 ногом MQFP корпусе детектор батарей уже есть в аот бузера нету если вы неправилно разобрались в ногах и приваялис неверно вохзможны киндерсурпризы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение uldemir »

0xFF писал(а):Так а почему уверенность что клякса == ICL ?
Кляка не ICL. Просто я её хочу заменить ICL-ом. Я тут порылся по тырнету, да и здесь же на радиокоте нашел как примерно её можно заменить с потерей функционала. Да, у меня не будет буззера и детектора разряда батарейки. Но всё остальное, должно быть.

0xFF писал(а): read “1888”. - может с этого начать
Думаю, этот шаг следует пропустить, так как показания я вижу, поэтому уверен, что с цифровой частью проблем нет.

Собственно, я зациклился и затормозил. Так как я поставил свой известный АЦП - надо и обвязку ставить от него. Вот этим в ближайшее время и займусь, по мере добычи деталей. А то там куча конденсаторов 0603, а у меня в коробочках только 0805.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение 0xFF »

А зачем его пропускать ? будет уверенность что сегменты все высвечиваются правильно. А то вместо "8" можно "3" получить или "9"
"!+!=?"
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение uldemir »

Заменил конденсаторы Cref и Caz. результат почти нулевой. при закороченном входе показывает от -090 до -040. В режиме омметра что-то меряет, но ноль явно смещен в отрицательную сторону. По книжке, в этом обычно обвиняют Cref. Я туда впаял x7r 1uF.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение musor »

керамику в интегратор нелзя и в опорку даже всамых дешевых 830 китаюзы ставят пленку
но вашем случае похзоже вы чото в разводке напутали учтите ноги не обязателно разведены также в кляксе ка в кваро кропусах кроме смешения на постояный шаг возможны пропуски ног ненужных схеме и выведени технологических выходоф от кристала отсутствуюший в корпусном варианте для целей например писка и индикаци чеголибо

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
учитывая что у вас минус всегда похоже на неправилное исползование внутреней опорки кристала...-проверте цепи опоры иногда без внешней опоры НИКАК
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ghbyw
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2015 20:31:59
Откуда: г Харьков

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение ghbyw »

штопанья гандонов продолжается

Предупреждение за флуд в тех. теме. FAKIR.
1en2-1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение 1en2-1 »

...не завидуй тем, у кого они есть....)))))
===
..просто до некоторых долго доходит....))))
Вт авг 21, 2018
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение watchmaker »

Пробовал, смотрел - на всех пределах токовых и напряжения показывает "-1". Единственный режим боле-менее внятный (это не значит, что там показания были верные!) - прозвонка: при закорачивании щупов показывались какие-то цифры, и при увеличении измеряемой цепи они тоже росли.
Две недели назад столкнулся с точно такой же (!!!) проблемой на КР572ПВ5 (аналог 7106). Оказался пробой пина 35 на корпус внутри чипа (порядка 5 кОм), в итоге на вход опорного напряжения прилетало 3 вольта не с тем знаком. Хорошо, что поставил чип на панель - удалось вернуть и заменить.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение Дмитрий М »

На работе человек попросил мультик навороченный Юнитеч 61 посмотреть....в итоге оказалось что пробит по шине +3.5 вольта системный проц msp430.... А по шине +5.5 АЦП ESS19... какой-то. Причем и входной канал питания что от Кроны обычной выгорел с обрывом 48омного резистора по входу и двух транзисторов и диодной сборки в смд исполнении, что в цепи управления. Пользователь клянётся что работал..он его выключил и снова просто не включился. Загадка просто..как шокером приложили
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение watchmaker »

Включили на омметр (менее вероятно - на миллиамперы) и сунули в 220. Если у прибора есть измеритель ёмкости - ляпнули электролитом, заряженным до десятков вольт.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5447
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение zenner »

[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3440776#p3440776"]Заменил конденсаторы Cref и Caz.[/uquote]

Скорее всего та же 7106, просто у китайцев с ИМС в веде "плевка" на плате
много пустых ножек образуется.
Лет пять назад я менял "плевок" на планарную 7106, мозги потрепала тоже.
Подарили горелый мультиметр из мастерской по стиральным машинам, по
запаре сунули его на ОМах на клеммы с 220.
Правда всё же потом могут остаться проблемы с некоторыми режимами.
Изображение
Изображение
Иногда вместо 7106 ставят 7129
Скорее всего что то по такой схеме у вас?
https://impulsite.ru/ctlg/instrum/meter ... /bwwww.png
Инструкция по замене
https://monitor.espec.ws/files/zamena-k ... re_482.pdf
https://www.drive2.ru/b/486035542719333078/
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение watchmaker »

Иногда вместо 7106 ставят 7129
7129 - вообще-то 20-тысячник с мультиплексным дисплеем. Может быть, 7126 или 7136?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5447
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение zenner »

Может быть. 7129 уже раз встречал, было, и то только потому,
что нашел схему на мультиметр.
Про другие - не встречал ни разу.
7129 у меня где то есть в DIP, лет 10 назад у амеров купил old
на eBay. К ним хитрый дисплей нужен.
В более старых мультиметрах можно иногда встретить S8519 intersil
особенно в fluk, по сути микросхема что среднее между 7106 и 7129
с внешним кварцем.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение watchmaker »

7126 и 7136 совместимы пин в пин с 7106 (кроме номиналов в цепи интегратора), но имеют раз в 10 меньшее энергопотребление. Чем отличается 7136 от 7126 - не знаю.

Микросхема с внешним кварцем у Флюка - это ранний вариант того, что потом стало 7106. Кстати, попадались сведения, что 7106 тоже поддерживает работу с кварцевым генератором.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение Mickle »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4475078#p4475078"]Микросхема с внешним кварцем у Флюка - это ранний вариант того, что потом стало 7106. Кстати, попадались сведения, что 7106 тоже поддерживает работу с кварцевым генератором.[/uquote] Даже патенты есть, в которых 7106 работает с кварцем вместо RC. Только для АЦП с таким малым разрешением стабилизировать частоту задающего генератора - это как телеге пятое колесо.

Флюк к 7106 вообще никакого отношения не имеет. Хронологию развития интерсиловских АЦП я уже приводил.
Последний раз редактировалось Mickle Вс сен 10, 2023 08:36:57, всего редактировалось 1 раз.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение watchmaker »

Флюк к 7106 вообще никакого отношения не имеет
К самому 7106 - да, а вот к его предшественникам - ещё как имеет.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Ri.264
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 19:42:52

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение Ri.264 »

Хочу заменить кляксу, как определить ориентацию чипа, является ли эта надпись (обвле красным) ключом или ошибаюсь?
Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена 46-тиногой кляксы в мультиметре.

Сообщение АлександрЛ »

Скорее всего, ошибаетесь. Смотреть нужно по выводам питания и по выходам на индикатор,
Изображение
https://hangcafe.files.wordpress.com/20 ... =768&h=431
И ещё- у "капли" и у микросхемы- немного разное количество выводов.. :))
Ответить

Вернуться в «Измерения»